Beiträge von DagBO

Zitat

Original geschrieben von shelter
@TE: Haste gerade groß in den Bereich investiert oder vertreibst Du Aromen/E-Zigaretten?

Nö - nur setze ich mich für etwas ein was ich als sinnvoll erachte anstatt Gutmensch zu sein, mich nicht nur an den Fronten bewege wo die "Politik" mich gerne sehen würde.

Bisher sehe ich als Antworten aber nur Meckerei anstatt valide Argumente. Ich finde es spannend, wenn "Argumente" wiederlegt werden - mit Fakten - ich habe aber hier leide noch keine gesehen ausser den von mir geposteten.

Ich habe echt Spass

Zitat

Original geschrieben von c-walt
[list=1]
[*]Nikotinkonzentration bis max. 20mg pro 1ml Liquid. (Erwägungsgrund „38„)
[*]Nachfüllfläschchen bis max. 10ml Liquid Fassungsvermögen. (Erwägungsgrund „38„)
[*]Aromen werden nicht verboten – können jedoch von den Mitgliedsstaaten verboten werden. (Erwägungsgrund „47„)
[*]E-Zigaretten sollen Nikotin auf gleichmäßigem Niveau unter normalen Gebrauchsbedingungen abgeben. Dies bedeutet nicht, dass E-Zigaretten mit variabler Volt- und/oder Watteinstellung verboten werden, da dies „normale Gebrauchsbedingungen“ sind. (Erwägungsgrund „39„)
[*]Wenn Einweg-E-Zigaretten und Nachfüllbare Tanks sowie Einwegkartuschen mit Nikotinhaltigem Liquid verkauft werden, dürfen diese max. 2ml Liquid Fassungsvermögen haben. Diese Volumenbegrenzung gilt also nicht für Nachfüllbare Tanks, die ohne Nikotinhaltiges Liquid verkauft werden. (Erwägungsgrund „38„)
[*]E-Zigaretten und Nachfüllfläschchen müssen einen Mechanismus haben, der ein Auslaufen beim Nachfüllen verhindert – Technische Spezifikationen werden von der Kommission definiert. (Erwägungsgrund „40, 41„)
[*]E-Zigaretten müssen kindergesichert sein. (Erwägungsgrund „40„)
[*]Werbeverbot für E-Zigaretten. (Erwägungsgrund „43„)
[*]Wenn bestimmte Produkte/Marken ernsthafte Risiken für die menschliche Gesundheit beinhalten, werden diese vom Markt verbannt. (Erwägungsgrund „46„)
[*]Wenn drei EU-Mitgliedsstaaten ein Verbot (eines Produktes) erlassen, ist die Kommission berechtigt ein EUweites Verbot zu erlassen, solange die Verhältnismäßigkeit gewahrt wird. (Erwägungsgrund „46„)
[/list=1]

Alles anzeigen

1) Bis letztes Jahr durfte Liquid zum Mischen bis 72 mg/ml noch verkauft werden. Ist jetzt auf 48 mg/ml beschränkt. Wird ab Mai 20 mg/ml. Damit sind ALLE betroffen - vom Hersteller über den Händler bis zum Konsumenten.
2) Es wird keine 100 ml, keine 50 ml Nachfüll-Flaschen mehr zu kaufen geben - betrifft wieder 1. zusätzlich mehr Müll
3) Siehe DKFZ Link im vorigen Post, welches darauf hin arbeiten will zur "Verschärfung" der TPD2
4) Da will das DKFZ ebenso eine Beschränkung was IMHO unrealistisch
5) Abgesehen davon das ich gg. Einweg bin, ist das ein Punkt der störend wird, je länger man dampft.
6) Von Anfang an bereits vorhanden
7) Spannend - wie mache ich denn z.B. Feuerzeuge, Rasierklingen kindersicher? Durch meine Verantwortung als Elternteil
E-"Zigaretten / e-Liquids" sind KEIN Tabakprodukt! Warum Werbeverbot?
9) Prinzipiell dafür, denn ich möchte auch nichts zu mir nehmen was NACHWEISLICH schädigt - bezüglich der Inhaltsstoffe siehe mein voriges Post - ist das Gleiche was ihr auch zu euch nehmt in der einen oder anderen Form
10) Die "Verhältnismässigkeit" bei Politikern ist bekannt - Leise selten zum Vorteil der Bürger

Zitat

Ich würde mich wirklich über eine Aufklärung über die von mir genannten Punkte freuen. Die in der Petition beschriebenen Auswirkungen bei Umsetzung der Verordnung kann ich momentan nämlich gar nicht nachvollziehen.

Habe ich Anhand der 10 Punkte im "kleinen" versucht - mein voriges Post ist dazu auch hilfreich

Zitat

Dass die Dampfe angeblich zu 95% unschädlicher als eine echte Zigarette sein soll, ist für mich kein Argument pro dieser Petition...

DAS ist bewiesen vom Englischen Government welches dazu Studien durchgeführt hat!
https://www.gov.uk/government/…estimates-landmark-review

Zitat

Original geschrieben von stanglwirt

Einschränken der Entscheidungsfreiheit (Auszug)

Nikotinkonzentration bis max. 20mg pro 1ml Liquid. (Erwägungsgrund „38„)
Nachfüllfläschchen bis max. 10ml Liquid Fassungsvermögen. (Erwägungsgrund „38„)
Aromen werden nicht verboten – können jedoch von den Mitgliedsstaaten verboten werden. (Erwägungsgrund „47„)
E-Zigaretten sollen Nikotin auf gleichmäßigem Niveau unter normalen Gebrauchsbedingungen abgeben. Dies bedeutet nicht, dass E-Zigaretten mit variabler Volt- und/oder Watteinstellung verboten werden, da dies „normale Gebrauchsbedingungen“ sind. (Erwägungsgrund „39„)
Wenn Einweg-E-Zigaretten und Nachfüllbare Tanks sowie Einwegkartuschen mit Nikotinhaltigem Liquid verkauft werden, dürfen diese max. 2ml Liquid Fassungsvermögen haben. Diese Volumenbegrenzung gilt also nicht für Nachfüllbare Tanks, die ohne Nikotinhaltiges Liquid verkauft werden. (Erwägungsgrund „38„)
Wenn drei EU-Mitgliedsstaaten ein Verbot (eines Produktes) erlassen, ist die Kommission berechtigt ein EUweites Verbot zu erlassen, solange die Verhältnismäßigkeit gewahrt wird. (Erwägungsgrund „46„)

http://blog.rursus.de/2014/05/…tabakrichtlinie-201440eu/

Zitat

normale Atemluft?

Quellen:

1 Prof. Dr. Siegel: Anti-Smoking Advocates are Scaring the Public About Nicotine Exposure Due to Passive Vaping, But Failing to Reveal that Exposure is Less than 0.08 Cigarette Equivalents
http://tobaccoanalysis.blogspo…dvocates-are-scaring.html

2 Prof. Dr. Siegel: New Study Finds that Vaping Does Not Expose Bystanders to Carbon Monoxide or Volatile Organic Compounds
http://tobaccoanalysis.blogspo…that-vaping-does-not.html

3 Prof. Glantz: New study shows e-cig users exhale nicotine and fine particles into the air where bystanders are breathing
http://www.tobacco.ucsf.edu/ne…-bystanders-are-breathing

4 Fulltext: Goniewicz et al.: Secondhand Exposure to Vapors From Electronic Cigarettes
http://www.njgasp.org/NTR_Czog…_e-cig_vapors_12-2013.pdf

5 Feng et al.:: Respiratory retention of nicotine and urinary excretion of nicotine and its five major metabolites in adult male smokers
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17716838

6 The NEW ENGLAND JOURNAL of MEDICINE: The Nicotine Content of Common Vegetables, N Engl J Med 1993; 329:437, August 5 1993
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199308053290619

Zitat

Aromenverbot ach! sieh an!

1. Regelung von Inhaltsstoffen und Emissionen (§ 5 des Tabakerzeugnisgesetzes, § 4 der
Tabakerzeugnisverordnung und Anhang 1 der Tabakerzeugnisverordnung)
§ 5 des Tabakerzeugnisgesetzes verbietet für Zigaretten und Tabak zum Selbstdrehen
Zusatzstoffe, die ein charakteristisches Aroma verleihen. Es wird jedoch weder im
Gesetz noch in der Verordnung festgelegt, welche Aromen in diese Kategorie fallen. In
Anhang 1 der Tabakerzeugnisverordnung werden lediglich solche Aromen gelistet, die auf
den Kälterezeptor wirken und somit die Inhalation erleichtern. Verboten sein sollten jedoch
darüber hinaus sämtliche attraktivitätssteigernden Zusatzstoffe. Dazu gehören nicht nur
geschmacksgebende Zusatzstoffe, sondern auch solche mit färbenden Eigenschaften oder
solche, die das Nikotin leichter verfügbar machen(Ammonium und Ammoniumderivate).
Das DKFZ hat eine Liste von Zusatzstoffen erstellt, die verboten sein sollten (s. Kasten).

http://www.dkfz.de/de/tabakkon…akerzeugnisverordnung.pdf

Zitat

sagt wer?

In Absatz 2 (der TPD2) werden alle Hersteller und Händler verpflichtet, ihre neuen Produkte 6 Monate vor dem Verkauf auf dem freien Markt, anzumelden. So muss also jemand, der viel Geld und Zeit in die Entwicklung eines neues Produktes investiert, muss 6 Monate warten, bis er mit Einnahmen rechnen kann. Dies benachteiligt Start-Up’s und kleine Unternehmen erheblich.

Außerdem werden in diesem Absatz viele Unsicherheiten geschaffen. So soll ein Hersteller z.B. „toxikologische Daten bezüglich der Inhaltsstoffe und Emissionen des Erzeugnisses, einschließlich bei Erhitzen, insbesondere unter Bezugnahme auf ihre Auswirkungen auf die Gesundheit der Verbraucher bei Inhalieren“ melden. Also Informationen übermitteln, die auf Grund fehlender Langzeitstudien ( die E-Zigarette ist ja relativ neu ) überhaupt nicht vorliegen. Auch andere Angaben, welche jedoch stark von den Konsumgewohnheiten und Ausrüstung des Konsumenten abhängen, werden verlangt. Dazu gehören „Informationen über die Nikotindosis und -aufnahme bei Konsum unter normalen oder vernünftigerweise vorhersehbaren Bedingungen“.
https://www.bmel.de/SharedDocs…df?__blob=publicationFile

Zitat

Das war jetzt nur die erste Seite mit Unsinn im Thread. Mir ist die Zeit zu schade um auf weitere Seiten und Postings mancher "Unterstützer" einzugehen.gebe doch einfach zu, dass du weiterhin billig deine sucht stillen willst aber verzapf hier nicht so einen unsinn!

I rest my case

Zitat

Original geschrieben von skyrimimi
Als letzte Konsequenz kann dann also über kurz oder lang auch nur ein Verbot der normalen Zigarette stehen?

Warum siehst Du das als "letzte Konsequenz"?

Demnach müsste auch Alkohol verboten werden!
Ich bin gegen Verbote aber für Aufklärung - nur sollten das nicht unsere Politiker in die Hand nehmen.

Wie vorher geschrieben - Die Menge macht das Gift.

Zitat

Original geschrieben von DagBO
Meine gesamtes Befinden hat sich verbessert. Von der Atmung über die Haut und generelles Wohlbefinden!
Ich habe seitdem 5 Kg abgenommen weil ich nicht mehr Fahrstuhl fahre sondern Treppen steigen kann

Das als Info - ich verspüre eine DEUTLICHE Verbesserung meiner Vital Funktionen!

Um mein obiges Posting noch zu vereinfachen:

Zitat

Original geschrieben von handyman1981
Die Einnahme von Nikotin,welches ein Nervengift ist,und anderer (z.T. ungeklärter) Stoffe (u.a. Frostschutzmittel) in hundertfacher Ausführung kann dem menschlichen Organismus nicht über Jahre oder Jahrzehnte ungesühnt zugeführt werden.

Ich gehe nur auf die Sachen ein, die - vermutlich durch fehlerhafte Berichterstattung in den "Medien" - falsch (dargestellt) sind - OK?

Nikotin ist ein Nevengift, richtg und wie Paracelsus schon schrieb - "Die Menge macht das Gift".
Die wenigsten wissen, das sie selbst Nikotin zu sich nehmen, denn es ist enthalten in Kartoffeln,
Tomaten, Auberginen, Paprika, etc. - eben jedes Nachtschattengewächs.

Zitat "Noch anschaulicher:

Eine Aubergine wiegt ca. 300 Gramm – Das sind 300.000 Milligramm – Und ist 15 Zentimeter lang.
Wenn sie jetzt ein (sehr) scharfes und (sehr sehr) feines Messer nehmen und von dieser ca. 15 cm
lange Aubergine ein 5 Mikrometer „grosses“ Stück abschneiden und dieses zu sich nehmen – Dann
haben sie so viel Nikotin aufgenommen, wie jemand der sich für drei Stunden mit einem konsumierenden
EZigarettennutzer in einem kleinen Raum befindet. (Anmerkung: Ein Durchschnittliches Haar ist
übrigens 50 Mikrometer „dick“… Man spalte ein Haar also in 10 gleich grosse Stücke und man hat ein
Muster für das Auberginenstück!)

Wenn eine Person 10 Milligramm (das sind 0,01 Gramm) bzw. ein 5 Mikrometerstück Aubergine
„zu sich nimmt“, dann hat sie damit so viel Nikotin aufgenommen, wie sie auch bei 12 Tagen
kontinierlichem Passivdampf aufnehmen würde."

https://de.wikipedia.org/wiki/Aubergine
http://deutsch.medscape.com/artikel/4901118
http://blog.rursus.de/2013/12/…t-nikotin-im-passivdampf/

Ungeklärte Stoffe - falsch - Erklärung für PG / VG / Aromen siehe unten da ihr die selbst nutzt und esst:

PG oder Propylenglykol = Frostschutzmittel - falsch
Es kann ALS oder IN Frostschutzmitteln verwendet werden
Es ist in der EU als Lebensmittelzusatzstoff zugelassen und trägt die Bezeichnung E 1520.
Z.B. enthalten als Weichmacher / Konservierungsstoff in vielen abgepackten Kuchen
http://www.chemie.de/lexikon/Propylenglykol.html

VG oder Vegetarisches Glyzerin = Propantriol
Auch als Lebensmittelzusatzstoff findet Glycerin Anwendung als Feuchthaltemittel (z.B. bei Datteln oder Kaugummi), und trägt hier die Bezeichnung E 422.
http://www.chemie.de/lexikon/Glycerin.html

Aromen = Lebensmittelaromen
Z.B. das Erdbeeraroma welches ich verwende findet sich im Erdbeerjoghurt.
Es ist "Naturidentisch" und wird, grob gesagt, aus Holz hergestellt. Propylenglykol ist z.B. ein Aromaträger. Bei der Zubereitung von Lebensmittelaromen wird Propylenglykol als Trägerstoff verwendet.
https://de.wikipedia.org/wiki/1,2-Propandiol

Was ist daran jetzt unbekannt im Gegensatz zur Zigarette mit über 4000 Stoffen wovon viele karzinogen sind?
Ich nehme 4 zu mir...

Zitat

Original geschrieben von handyman1981
Die Einnahme von Nikotin,welches ein Nervengift ist,und anderer (z.T. ungeklärter) Stoffe (u.a. Frostschutzmittel) in hundertfacher Ausführung kann dem menschlichen Organismus nicht über Jahre oder Jahrzehnte ungesühnt zugeführt werden.

Ich gehe nur auf die Sachen ein, die - vermutlich durch fehlerhafte Berichterstattung in den "Medien" - falsch (dargestellt) sind - OK?

Zitat

Original geschrieben von handyman1981

Wissenschaftler uneinig,Langzeiterkenntnisse liegen nicht vor......
......oder ein direktes Zitat daraus:
"Soll man lieber aus dem 3.ten oder 10.ten Stock springen...."

Super - endlich einer, der es anfängt zu verstehen :top:
Bitte lese die anderen Artikel und Dir wird auffallen, wenn man den Medien folgt, das vieles aus dem Zusammenhang gerissen wurde - so wie Du dankenswerte Weise vorgeführt hattest. Ich finde es gut, dass Du anfängst unterstützend tätig zu werden.

Denn es ist häufig das Gleiche mit den "Tages"-Medien wie bei den Doku-Soaps...
Es gibt keine Langzeiterfahrungen ob es das Volk verdummt oder nur zur Gehirnerweichung führt...

Daher bin ich für Entscheidungsfreiheit - Ich kann mir das aussuchen ob ich Dampfe oder Rauche oder welche Medien ich konsumiere (noch)

Martin Reicher - Du solltest mich eigentlich noch aus der Community Zeit kennen und auch meine Einstellung. Ich bin der größte Verfechte von "Meine Freiheit hört da auf wo Deine beginnt". Deshalb bin ich auch kein Freund davon überall zu Rauchen oder Dampfen - weil ich meine Mitmenschen respektiere.

Leider habe ich das Gefühl, dass Respekt und gegenseitige Achtung nicht mehr gilt, schade

Zitat

Original geschrieben von handyman1981
hier z.B. aus der "Süddeutschen":

DagBO:
Sind fast alle deiner verwendeten Links englischsprachig und z.T. von zumindest zweifelhaften/ungeklärten Ruf,oder hatte ich etwas übersehen?

Deutsch / Süddeutsche http://www.sueddeutsche.de/wis…retten-im-nebel-1.2805327