ZitatOriginal geschrieben von baristacrema
wollten die nicht zum 01.01.2011 kündigen? Dann hätten sie sich ja an die 3 Monate Kündigungsfrist halten müssen und drei Monate vorher was von sich hören lassen, oder?
Hab bislang noch nichts von Wüstenrot erhalten.
doch, zum 1.1.11 sollte gekündigt werden... Ist dein Vertrag überhaupt zu 100% bzw. über 100% bespart?
Ich hab ja bis jetzt auch noch keine wirkliche Kündigung erhalten, es wurde ja nur darüber geredet...
ZitatOriginal geschrieben von stanglwirt
ich bin ja mal soooooo gespannt, was da bei euch rauskommt
ich hoffe, ihr postet dann auch das ergebnis.
selbstverständlich 
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von Reifel
Wenn ich das Schreiben der Wüstenrot richtig interpretiere ist die Bausparsumme in Deinem Fall jedoch erreicht bzw. überschritten, in diesem Fall darf die Kasse ja kündigen... Bedenklich hätte ich es gefunden, wenn diese Summe nicht erreicht gewesen wäre und Dich die kasse versucht quasi "frühzeitig loszuwerden"...
Die Bausparsumme wurde ja damals von Dir so gewählt und hätte höher sein müssen, sofern Du den Vertrag noch länger hättest besparen wollen sollen. Wurde dies damals nicht bedacht? Als ich einen solchen Vertrag vor 5 Jahren bei der Alten Leipziger (der auch nur auf Rendite getrimmt ist) abgeschlossen habe war klar dass der auch irgendwann mal enden wird...
Insofern kann ich die Aufregung offengesagt nicht so ganz verstehen.
Sollte die Bausparsumme tatsächlich nicht erreicht worden sein sieht es natürlich völlig anders aus...
richtig, die Bausparsumme ist erreicht und auch überschritten. Irgendwo hat die Kasse natürlich recht, der Zweck bis dahin ist erfüllt. Nur warum sollte ich jetzt als Kunde gleich klein Beigeben und meine 4,5% Zinsen aufgeben??? Normalerweise haben die Unternehmen / Banken die Spitzfindikeiten gegenüber ihren Kunden, warum sollte es nicht mal andersrum sein?? Wenn es damals in den Vertragsbedingungen nicht so geregelt war das der Vertrag dann einfach aufgelöst werden kann dann darf es jetzt auch nicht so sein.
ZitatOriginal geschrieben von baristacrema
in Bezug auf das Schreiben:
ich würde argumentieren, dass der Ombudsmann Einzelfallentscheidungen trifft (zumindest was die Bausparkassen betrifft). Die Entscheidung bezüglich der Wüstenrot-Bausparverträge hätte ich gerne schwarz auf weiß. Meines Wissens nach gibt es nur eine im Zusammenhang mit BHW-Verträgen. Zudem ist eine Ombudsmann-Entscheidung nicht verbindlich.
hab Wüstenrot schon geschrieben das ich weiterhin keine Kündigung wünsche und sie mir einen genauen Parapgraphen nennen sollen aus den damaligen AGB und nicht allgemeine Klauseln aus dem BGB... warte mal ab bis was kommt, ende diesen Monats soll ja Schluss sein...
ZitatOriginal geschrieben von Erik Meijer
Kann man ja vorher abklären. Der hausinvest ist im übrigen in der Tat nicht ein einziges Mal geschlossen worden in der Vergangenheit, auch nicht in der Hochzeit der Finanzkrise, wie es dort einige andere Immobilienfonds erleben mussten.
das ist richtig, der hausinvest scheint ein sehr stabiler und sicherer Fonds zu sein, gerade weil er immer mit den Auszahlungen kein Problem hatte. Andererseits geht natürlich auch ein hohes Maß an Liquidität wieder auf die Rendite da das Geld schließlich nicht im Umlauf ist. Aber da muss jeder für sich abwägen ob er lieber was sicheres will oder lieber mehr Rendite mit Risiko, aber so ist es ja (fast) immer
ZitatOriginal geschrieben von badesalz87
Naja, ich muss abwarten bis Wüstenro antwortet, da ich die AGB von damals leider nicht mehr zur Hand habe, hab ich denen jetzt einfach die Behauptung geschickt das es so sei. Wenn sie mir jetzt natürlich die AGB von damals schicken und sagen "in Paragraph xy steht aber drin das wir kündigen dürfen" hab ich natürlich keine Chance.
so, gestern ist endlich ein Schreiben von der Wüstenrot gekommen. Vielleicht ist mittlerweile bei dir ( baristacrema) auch so etwas angekommen. Ich hab das Schreiben mal hochgeladen damit ihr es euch auch anschauen könnt [LINK].
die Begründung darin scheint mir ziemlich komisch, da ich ja garnicht beabsichtige das Bauspardarlehen zu beantragen... Außerdem kann kein genauer Paragraph genannt werden welcher in den damaligen Bedingung steht... Hier ist noch ein Link zu dem genannten Paragraphen §488 im BGB, allerdings nimmt der auch nur wieder Bezug auf das Darlehen. Also ich werde auf jeden Fall noch nicht aufgeben und nochmal ein Schreiben aufsetzen!
ZitatOriginal geschrieben von baristacrema
Bei Fonds muss man bedenken, dass der Ausgabeaufschlag nicht die einzige Gebühr ist, die anfällt. Teilweise bekommen die Banken Provisionen dafür, dass Fonds im Depot liegen.
Berechnet Wüstenrot Depotführungsgebühren?
Die Fortführung eines Vertrages mit einer Verzinsung von 4,5 (inklusive Bonuszins) ist allemal besser.
von den Depotführungsgebühren hat sie mir nichts erzählt. Bei der Beispielrechnung ist sie auch nicht von so einer Gebühr ausgegangen. Also entweder hat sie sie bis jetzt verschwiegen, was ich nicht glaube, oder es gibt sie nicht.
Das einzige was zu beachten ist, das bei deinem Bausparvertrag wahrscheinlich meistens nicht mehr die volle Summe mit dem Bonus verzinst wird, sondern nur der Betrag bis zu dem der Vertrag festgelegt wurde. Alles darüber wird "nur" mit 2,5 % verzinst. Bleibt aber trotzdem noch lukrativer als alles andere.
ZitatOriginal geschrieben von baristacrema
anscheinend geht das bei Wüstenrot schon länger so: http://www.pfiffige-senioren.de/bausparen.html
in der Sache BHW gabs doch schon einige Klagen: http://www.verbraucherrunde.ne…hrung-damit-t1235-15.html
die Beiträge hatte ich auch gelesen. Wüstenrot hatte auch schon als mein BspV voll angespart war ihn versucht zu kündigen. Dann kamen über die Jahre verteilt immer etwas "halberzige" Versuche den Vertrag aufzulösen, erst jetzt meinen sie es so richtig ernst.
Naja, ich muss abwarten bis Wüstenro antwortet, da ich die AGB von damals leider nicht mehr zur Hand habe, hab ich denen jetzt einfach die Behauptung geschickt das es so sei. Wenn sie mir jetzt natürlich die AGB von damals schicken und sagen "in Paragraph xy steht aber drin das wir kündigen dürfen" hab ich natürlich keine Chance, werde dann das Geld aber folglich nicht mehr bei Wüstenrot anlegen.
Die Darstellung des Immobilienfonds gestern hat mir schon ziemlich gefallen. Jedoch liest man vermehrt das die Fonds geschlossen wurden weil sie nicht zurückzahlen konnten, das sei angeblich bei dem "hausinvest" Fonds noch nicht vorgekommen... Zudem wurden alle Immobilienfonds von Risikostufe 1 auf 2 hochgestuft. Daher werd ich auch wenn's nötig wird eine andere Anlage suchen.
so, ich war heute bei der Wüstenrot Vertreterin. Sie hat mir ein Musterschreiben gezeigt welches den Kunden die nicht freiwillig kündigen wollen Ende diesen Jahres zugeschickt werden soll. In dem Schreiben wird lediglich Bezug darauf genommen das der "Sinn und Zweck" eine Bausparvertrags nicht mehr gegeben sei und er deshalb aufgelöst wird. Es wird aber kein eindeutiger Paragraph aus den damaligen AGB oder Vertragsgrundlagen in dem Schreiben erwähnt... Zum Schluss wird noch erwähnt das solche Streitfälle angeblich schon bei der Ombusdfrau der Bausparkassen behandelt wurden, und zugunste der Bausparkassen entschieden wurde (welch Wunder...).
Als Alternative wurde mir:
[list=1]
[*]eine Festgeld Sparanlage mit garantierten 3,5% für 12 Monate vorgeschlagen, das Geld wäre dort fest für 1 Jahr und danach müsste man wieder etwas anderes (logischerweise auch mit anderen Zinsen) suchen
[*]das sog. "hausinvest" vorgeschlagen. Das ist ein Immobilienfond welcher 1972 eröffnet wurde und wohl ziemlich erfolgreich ist ('72-'09 822%). Realistisch betrachtet bringt er wohl ca. 3,5 % (... 05/06 2,0%; 06/07 4,4%; 07/08 7%; 08/09 5%). Den "Bonus" welchen die Kunden wie ich bekommen ist, dass Wüstenrot auf den Ausgabeaufschlag von 5%, verzichtet wird. (Ausgabeaufschlag bedeutet das man, in diesem Fall, 5% des Anlagebetrags (z.B. 10'000 €) also 500 €, als "Gebühr" einmalig bezahlt). Der Vorteil bei dem hausinvest ist, das dass Geld schnell abrufbar wäre wenn man es braucht. Der Nachteil mit dem Ausgabeaufschlag entfällt in diesem speziellen Fall, es bleiben jedoch die Risiken eines Immobilienfonds, auch wenn dieser ein ziemlich großer ist.
[/list=1]
Ich werde jetzt, trotz der freundlichen Beratung, mich mit dem Musterschreiben (in leicht abgeänderter Form) an die Wüstenrot Bausparkasse wenden. Entweder sie widersprechen mir und sagen das es doch ein einseitiges Kündigungsrecht gibt und begründen dies mit einer eindeutigen Angabe eines Paragraphen in den damaligen AGB, dann werde ich den Vertrag auflösen und das Geld woanders anlegen, oder sie nehmen es hin und der Vertrag läuft weiter...
...to be continued...
