ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von Thorsten
Hallo,
es kommt halt auf die Umstände an:
wenn ich es für mich selbst mache brauche ich keine Arbeitszeit zu zahlen, sondern nur Material.
Von daher kann es sich wieder rechnen..
Thorsten
Natürlich hast du Recht, nur nicht jeder ist Elektroniker oder Techniker wenn dem in diesem Fall doch so wäre ,wäre wohl die Frage gar nicht erst gestellt worden.
Aleusius
dr zuzelbach: Besser hätte ich es NICHT formulieren können!
Ich bin angenehm überrascht dass wir doch sehr nah liegen in unserer Auffassung.
:top:
Aleusius
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von BigBlue007
@Alesius:
Auch wenn ich hier ja bereits sagte, daß mir mojns Vorgehensweise durchaus auch Bauchschmerzen bereitet (obgleich mir sein Ansinnen vom Grundsatz her gerechtfertigt erscheint): Wenn die Gegenseite anfängt unsachlich zu argumentieren (von wegen "kriminell"), dann schadet das Deiner Argumentation mehr als jedes Gegenargument von mojn. Das nur so als Diskussionshinweis...
edit:
Nachdem ich jetzt nochmal alles gelesen habe, haben sich meine Bauchschmerzen ein wenig verlagert. Ich neige inzw. dazu, als einzigen Fehler von mojn anzusehen, daß er Gerätecodes vergibt. Es kann nicht sein, daß der Händler, der so ein Gerät zurückbekommt, erst noch dem Käufer hinterhertelefonieren muß, um das Gerät wieder hinzubekommen. Das gilt umso mehr, als man ja nie wissen kann, ob das Gerät nicht vielleicht wirklich an Distris oder wohin auch immer zurückgeschickt wird, und dann wirds noch komplizierter.
Aber prinzipiell ist mojns Ansinnen doch Folgendes: Er möchte erreichen, daß andere Kunden des Händlers, die sein Retourgerät möglicherweise als Neuware erstanden haben, dies merken und dem Händler gegenüber entsprechend reklamieren können. Und dieses Ansinnen halte ich für absolut begrüßenswert. Als adäquates Mittel hierfür würde ich ansehen, daß man das Gerät eben einfach nicht resettet. Das muß man auch nicht, gibt es keinerlei Verpflichtung dazu. Nur die Sache mit dem Code ist halt übertrieben.
Ein Händler, der sich Retouren anschaut, merkt das und kann entsprechend handeln. Wer eine Retourware jedoch einfach "durchreicht" und an den nächsten verkauft, der fliegt dadurch auf. Und so soll es auch sein!
Im Grunde ist das nichts anderes wie diese bekannten Tests, bei denen jemand im Restaurant irgendwas in ein ansonsten unberührtes Essen steckt, um zu sehen, ob das Essen nochmal serviert wird. Schmeißt die Küche das Essen weg, dann ist alles ok. Serviert er es wieder und fliegt auf, dann geschieht es ihm recht.
Mein Fazit daher: Die angewandten Mittel von mojn waren übertrieben. In einer vertretbaren Weise angewandt (wie gesagt z.B. einfach das Gerät nicht resetten) ist hingegen nichts gegen so etwas einzuwenden. Wenn ein Händler dadurch dann des Wiederverkaufs von Retourwaren überführt wird, dann ist das ein IMHO begrüßenswerter Effekt. Denn nicht jeder sieht es so wie z.B. ich selbst, daß man bei extrem günstigen Preisen mit so etwas halt leben muß.
Sicher war es etwas krass das al "fast kriminell" dar zu stellen.
Nur genau genommen gibt es Institutionen die sich um so vermeintlich schwarze Schafe kümmert und manipulierte Ware zurück zusenden ist nach dem Gesetzestext Sachbeschädigung und somit kann man es auch als kriminell ansehen. Allerdings nehme ich das zurück was nichts an der Verwerflichkeit dieser Art zu handeln ändert.
Ps: in 3 Std bin ich im Urlaub,bye
Aleusius:D
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von ZnowBoarda
Jetzt ging gerade die Diskussion endlich wieder in einer gescheite Richtung und dann dieses Posting. Frag dich wirklich mal, was Dein Posting zu dieser Diskussion beiträgt. Keinem, aber auch keinem ist geholfen, wenn du irgendwelche Vermutungen und Spitzzüngigkeiten hier verbreitest. Ob er ein Jungspund ist oder nicht, daß ist vollkommen egal, weil es rein garnichts mit der Diskussion zu tun hat! Soetwas finde ich nicht nur daneben, sondern vollkommen überzogen und nicht angebracht!
FÜhl dich nciht angegriffen, aber denk mal darüber nach, was dein Posting bewirken sollte, als nur zu provozieren...
Znow
Hat es sehr wohl, vielleicht solltest du mal den ganzen Thread durchlesen.
Dein Beitrag ist übrigens noch weniger nützlich, nicht war:)
Aleusius
Provokant bzw. kriminell finde ich das Verhalten von mojn und nicht dass ich dazu meine Meinung und den Egoismus von diesem aufzeige!
Ende für mich
Genau, ich öffne es auch immer manuell seit 2Jahren ist nichts ausgeleiert oder so.
Aleusius
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von mojn
Jochen:
aleusius: vielleicht hast Du Recht, nur ein kleiner Fehler scheint hierbei stehenzubleiben. Ich habe keine Pflicht, alles wiederherzustellen. Also kann ich hier auch kein Pflichtbewu0ßtsein erkennen, das mir hierbei fehlen soll...
). [/B]
Daran sieht man wie naiv und einseitig (für dich positiv) du denkst.
Du hast als Käufer auch Pflichten (nein du natürlich nicht)
Ich denke mal du bist auch so ein Jungspund dem es noch an Lebenserfahrung fehlt so nach dem Motto "ich mache alles richtig ,die Rechte sind auf meiner Seite alles andere ist mir wurscht!"
Übrigens du führst selbst auf dass NN oder Vorkasse sehr ungünstig für den Kunden ist, ja das ist es und es war nicht immer so, warum wohl? weil einige Kunden nach deinem Motto verfahren, darum!
Aleusius
Nun technisch ist fast alles möglich auch der Umbau nur steht das zu einer neuen Anlage in gar keinem Preis Verhältnis!
Aleusius
Zitat:übertriebenes Rechtsempfinden
Das hast du mit Sicherheit, nur fehlt dir das Pflichtempfinden, und das ist verwerflich!
Aleusius
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von Jochen
Daß ich die Meinungen anderer aufnehme und über sie reflektiere siehst Du daran, daß ich sie in meiner Argumentation aufnehme und einbinde und auf sie eingehe.
Daß ich sie nicht akzeptieren kann, liegt daran daß ich eben vollkommen anderer Meinung bin und zwar schon vom Prinzip her.
Ich kann einen Aktionismus solcher Art nicht nachvollziehen.
Der Händler hat mir nichts getan, also tue ich auch ihm nichts. Das ist eine prinzipielle Sache, auf der menschlichen Zusammensein basiert.
Und was ein anderer Händler oder rein mutmasslich derselbe vielleicht einem anderen getan hat, das habe ich nicht zu "rächen" oder mutmasslich zu vermeiden. Das ist einfach eine grundsätzliche Einstellungssache.
Mehr nicht, aber auch nicht weniger.
Es ist einfach eine Haltung, die man hat oder eben auch nicht hat.
Ich stehe dazu und zwar in vielen Bereichen, nicht nur beim Onlineshopping.
Kannst gerne mal ein, zwei Shops fragen, was sie für Erfahrungen mit mir gemacht haben. Da wirst Du hören, daß für guten Service sogar die Summe schon aufgerundet habe, um ein, zwei Euro.
Und wenn - wie im Falle des R600- mir das Handy rein gar nicht zusagt, zahle ich trotzdem die Rechnung und behalte es. Es hat mich schliesslich keiner gezwungen, das Ding zu bestellen. Warum also sollte der Händler dadurch auch nur den geringsten Schaden tragen? Es ist meine "Schuld", ich hab's verbockt. Dann geh ich nicht noch hin und speicher mal ein paar Einträge.
Aber das ist wie gesagt eine Haltungssache.
Habe mich schon desöfteren mit Händlern unterhalten.
Leider haben die mir bestätigt, daß es heutztage eben so zugeht. Das beziehe ich auch auf andere Beispiele, wo Besteller Stunden nach bestätigter Bestellung einen günstigeren Preis verlangten, weil die Konkurrenz plötzlich billiger war.
Mag sein, daß ich da zu gut für diese Welt bin.
Aber sowas kann ich ebenso wenig wie das hier genannte nachvollziehen.
Ich finde, es gehört sich nicht.
Aber wie gesagt- das ist auch eine grundsätzliche Geisteshaltung.
Und die wird man beim Menschen so schnell nicht ändern können.
Leider und Gott sei Dank.
Ich kann mich deiner Meinung nur anschliessen, wenn ich einmal ein Problem mit einem Händler habe und es wird gelöst, dann sehe ich keine Veranlassung irgend welche Kritik und dann noch öffentlich zu üben.
Jedem kann ein Fehler passieren das steht ausser Frage.
Als Anmerkung geb ich nur noch, warum gibt es kaum noch Kauf auf Rechnung, warum gibt es kaum noch die Möglichkeit Geräte (egal welche) zu testen und ich könnte noch soviel aufzählen.
Das Verhältniss Kunde - Händler ist derzeit stark gestört und daran ist sicher nicht allein der Händler Schuld!
(ich bin Endverbraucher)
Aleusius
Habe schon davon gehört und kam auch beim NEC21i mit der alten Soft vor.
Könnte also auch vom Handy abhängig sein. Ich habe die Probleme seit dem Tausch nicht mehr, bin direkt bei EPS.
Aleusius
