Der 1&1 Netzausbau Thread

  • MSCs und BSCs sind ja auch in ganz Deutschland verteilt und von außen meist nicht erkennbar, wenn man es nicht weiß, und natürlich sehr gut gegen Einbruch und Manipulation gesichert. Manchmal werden auch Fake Wohnhäuser genutzt.

    Fake-Wohnhäuser?

    Bei 1&1 hab ich noch garnichts gesehen, aber bei klassischen Mobilfunkanbietern kenne ich es eher so das sie sich für MSCs und BSCs oft entweder bei IP-Carrierern, bei Telekom Vermittlungsstellen, in deren Nachbarschaft oder auch in Industriehallen als Untermieter einmieten.

    Oftmals sind es dann zugleicht Mobilfunkstandorte.

    Aber auffällig ist meistens das mehr Richtfunk als bei normalen Mobilfunkstandorten vorhanden ist. Vorallem früher in der GSM&UMTS-Zeit gab es teilweise sogar Schleuderbetonmasten neben dem Gebäude. So extrem ist es heute meist nicht mehr. Aber so zwei Richtfunkschüsseln unter den Mobilfunkantennen am Dachmast, und dann ein zweiter Dachmast mit nochmal drei oder vier Richtfunkschüsseln ist auch heute noch oft üblich.


    Das Band 20 reicht nun mal nur für 3 Netzbetreiber und das ist auch im kompletten EU Ausland genau so. Also würde sich alle ins unermessliche hoch bieten bis sehr wahrscheinlich 1&1 aufsteigt. Dann wäre eine Menge Geld weg was im Netzausbau fehlt und günstigere Tarife verhindert.

    Jetzt wäre wirklich ein sehr dummer Zeitpunkt um Band 20 neu zu vergeben.

    Kombiniert betrachtet reichen Band 20 und 28 locker für vier oder auch fünf Anbieter, aber man müsste es dann eben von Anfang an intelligent planen. Eine nachträgliche Rekofiguration der Netze verursacht den etablierten Anbietern nur Zusatzkosten die zu Lasten des Flächenausbaus gehen. Und 1&1 würde vermutlich den Ausbau nicht auf die Reihe bekommen. Denn es klemmt ja jetzt schon an allen Ecken und Enden. Nicht nur im Funknetz. Sondern auch diese Bastellösung beim Roaming und zuletzt der "Grosse Ausfall" und dann der Entfall von EDGE ohne Vorankündigung.


    Ich hätte es besser gefunden 1&1 wäre schon bei der Frequenauktion 2015 gestartet und hätte sich dort 15 MHz Band 28 und die unteren 15 MHz Band 3 gesichert. Bei der Frequenzauktion 2019 dann lieber die Finger komplett vom Band 78 gelassen dafür aber sofort nutzbare 15 MHz Band 1 gesichert.

    Mit 15 MHz Band 28 + 18 MHz Band 3 + 15 MHz Band 1 hätten sie fürs Erste genug Spektrum.

    Und 2025 würden ja auch Band 7 und Band 28 auslaufen, da könnten sie dann Band 7 komplett den drei etablierten Netzbetreibern überlassen, sich dafür aber Band 38 das die etablierten Netzbetreiber eh nur sporadisch nutzen komplett sichern und als 50 MHz n38 betreiben. Das wäre dann ein guter Ersatz zu n78 gewesen.


    Zwar nur halb soviel Spektrum wie 100 MHz n78 Träger der Konkurrenz, aber bei einer geringeren Kundenzahl würde das allemal reichen. Und dafür hätte n38 gegenüber n78 einen Reichweitenvorteil.


    Überdies finde ich, 1&1 tut mit den Drillisch-Derivaten sehr wohl etwas für den Wettbewerb, in dem er NoFrills-Angebote rauskippt und diese mit sehr schmal aufgestellten Plattformen betreibt.

    Nicht wirklich, die Angbote die man bei den Drillisch-Marken bekommt, bekommt man in ähnlicher Form bei den etablierten Anbietern auch bei HIGH Mobile, o.tel.o, Tchibo Mobil oder als VVL Angebot bei Vodafone und o2.


    Wenn 1&1 ein Challenger sein möchte, reich t es nicht Billigtarife zu kopieren und vieleicht um ein paar Cent und ein paar GB zu überbieten, sondern ein Challenger müsste komplett in Lücken stossen sie noch komplett unbearbeitet sind.


    Da gäbe es noch genug Felder die noch komplett unbearbeitet sind. Zum Beispiel günstiges Roaming ausserhalb des EWR. Oder Nachschwärmer-Tarife mit z.B. für 14,99€ dann 22GB für die Nutzung tagsüber (7-23 Uhr) aber Unlimited* Nachts (23-7 Uhr).

    * Meinetwegen auch mein einer kleinen Einschränkung das ab 50GB pro Nacht auf symetrische 5 MBit/s gedrosselt wird.

  • Das sind vier 40 Fuss Container mit Klima. Bilder hatte ich hier gepostet.

    Muss ich übersehen haben...


    Fake-Wohnhäuser?

    Bei 1&1 hab ich noch garnichts gesehen, aber bei klassischen Mobilfunkanbietern kenne ich es eher so das sie sich für MSCs und BSCs oft entweder bei IP-Carrierern, bei Telekom Vermittlungsstellen, in deren Nachbarschaft oder auch in Industriehallen als Untermieter einmieten.


    Ja es gibt Fake-Wohnhäuser, da drin sind dann zb Vermittlungsstellen, DSLAM, Kabel Kopfstellen incl CMTS, Glasfaserknoten und auch Mobilfunktechnik.

    So was nutzt man gerne in Innenstädten wenn man hohe Sicherheit braucht man aber nicht auffallen möchte. Betrieben werden diese oft von der Telekom die dann Mietfläche anbietet.

    Von außen ist es ein übliches Wohnhaus welches in der Regel irgendwann auch mal als solches gebaut wurde.


    MSC und oder BSC bzw die Nachfolgetechnik von Vodafone und o2 sind oft in Hochhäusern untergebracht, das hat damit zu tun das diese auch oft als Richtfunksammler genutzt werden und man so die Wege kurz hält.

  • Telekom-Vermittlungsstellen und Kabel-Kopfstellen sind in meiner Gegend auch eher an den Stadträndern oder in Gewerbegebieten, und Hochhäuser gibts hier eh kaum. Aber wo es Hochhäuser gibt kann ich mir schon gut vorstellen das die sich besonders dafür anbieten.


    Wobei ich denke das man dafür kaum ein ganzes Hochhaus braucht sondern wahrscheinlich der Dachboden und ggf. die Hälfte vom obersten Stockwert völlig reicht, vielleicht auch noch ein ein kleiner Teil vom Keller für die Glasfaseranbindung. Aber so können die Gebäude dann ja ganz nomal genutzt werden.


    Was die MSC betrifft ist es wahrscheinlich eh so das nur ein Teil der MSC wirklich unbemannt in Telekom Vermittlungsstellen, Industriehallen oder Wohn-Hochhäusern steht. Der andere Teile der MSC ist wohl an den Regionalstandorten der Netzbetreiber, wo auch echte Mitarbeiter von Vertrieb bis Netzplanung, arbeiten. Und diese Standorte lassen sich dann ja eh nicht geheim halten.


    Bei BSC/RNC hies es ja mal das man die nur für GSM und UMTS braucht, aber bei 4G und 5G eh nicht mehr, und sie trotz Weiterbetrieb der GSM und/ode UMTS Netze direkt zu den MSC bzw. heutzutage eigentlich MSS wandern sollen.

    Aber jetzt mit der NG Architektur und den Far-Edge Rechnenzentren läuft es dann quasi auf das Gegenteil hinaus. Wobei ich spektisch bin ob sich das auch ausserhalb der Ballungsräume wirklic so realisieren lässt.

  • Wobei ich denke das man dafür kaum ein ganzes Hochhaus braucht sondern wahrscheinlich der Dachboden und ggf. die Hälfte vom obersten Stockwert völlig reicht, vielleicht auch noch ein ein kleiner Teil vom Keller für die Glasfaseranbindung. Aber so können die Gebäude dann ja ganz nomal genutzt werden.

    Natürlich nutzt man dafür nur einen teil des Kellers, Freifläche auf dem Dach (wenn tragfähig) oder andere Technikräume.


    Was die MSC betrifft ist es wahrscheinlich eh so das nur ein Teil der MSC wirklich unbemannt in Telekom Vermittlungsstellen, Industriehallen oder Wohn-Hochhäusern steht. Der andere Teile der MSC ist wohl an den Regionalstandorten der Netzbetreiber, wo auch echte Mitarbeiter von Vertrieb bis Netzplanung, arbeiten. Und diese Standorte lassen sich dann ja eh nicht geheim halten.


    Bei BSC/RNC hies es ja mal das man die nur für GSM und UMTS braucht, aber bei 4G und 5G eh nicht mehr, und sie trotz Weiterbetrieb der GSM und/ode UMTS Netze direkt zu den MSC bzw. heutzutage eigentlich MSS wandern sollen.

    Was früher das BSC gemacht hat, kann heute die eNodeB, das BSC an sich ist weg gefallen, genau so das RNC.

    Ressourcenmanagement, Handover-Management, Power Control, Funkzellen-Konfiguration ist alles in die eNodeB gewandert und läuft dort vollautomatisch ohne zutun.


    Dafür gibt es heute noch das Evolved Packet Core (EPC) mit seinen ganzen Komponenten wie MME, SGW, PGW und so weiter, davon gibt es nur noch wenige zur Ausfallsicherheit verteilt in Deutschland und diese haben die vielen verteilten MSC ersetzt.


    Was es aber immer noch gibt sind große Richtfunksammler, und die gibt es bei allen 3 Netzbetreiber, entweder wie du schon geschrieben hast an irgendwelchen Türmen, oft aber auch auf Hochhäuser, auf Bergen oder ähnlichem. Wichtig ist nur eine möglichst gute Glasfaser Anbindung vor Ort.

  • Muss ich übersehen haben...

    War Oktober 2023. Auf den Photo sieht man eh nur vier an gegammelte Container mit Klima. Auf neueren Luftbildern ist ein fünfter Container ohne Klima zu sehen (wohl Stromversorgung)


    In der Aachen-Zentrum ist jetzt ein noch inaktiver Standort aufgebaut (Antennen von NEC). Auf den Gebäude war früher mal ein Standort von E-Plus oder o2 der vor längerer Zeit abgebaut und inzwischen aus der Karte der Bundesnetzagentur gelöscht wurde. Deshalb gibt es wohl nach langen Stillstand wieder Bewegung am mutmaßlichen Rechenzentrum.

  • Ich habe etwas interessantes festgestellt. Die 1&1 Stationen, die letztes Jahr an o2 Standorten gebaut wurden, sind natürlich weiterhin offline. Die Stationen, an den Vodafone Standorten in Ludwigshafen scheinbar nicht mehr. Vor kurzem wurden in der Gartenstadt und im Hemshof gleichzeitig die Vodafone Antennen getauscht bzw. Neue von 1&1 montiert. Ich konnte kein Vodafone Band 7 mehr feststellen, aber hatte im Netzcode 262 02 eine längeren ID im Cellmapper im Band 7. Da am ehemaligen Rathaus bzw. an der Rheingalerie allerdings ein Sender steht, der zusätzlich ein nicht angeschlossene Lowband Antenne und ein Waffeleisen hat und sonst kein Betreiber da drauf hängt, weiß ich, dass das ein 1&1 Signal sein muss. Also senden die neuen 1&1 Sender beide Netzcodes aus! Allerdings ist das Signal so schwach, dass nach wenigen 100 Metern Schluss ist, während ich andere Band 7 Sender anderer Betreiber noch reichlich weit empfangen kann.

  • Das kann durchaus eine Reflektion eines anderen, bisher unbekannten Standorts sein. Ich bin ja damals auch durch halb München gerannt bis ich den Sender fand, weit weg von dort, wo man meinen könnte hier oben am Hochhaus, das muss es sein.

    Immer unterwegs auf Straße und Schienen mit:
    Samsung Galaxy A54 - Physische SIM: Vodafone + 1&1. // eSIM: o2 + Telekom.

    o2 VDSL mit AVM FritzBox 7590 AX /// Viele viele Test-SIM und ein im Aufbau befindliches Gerätemuseum.

  • Ich konnte kein Vodafone Band 7 mehr feststellen, aber hatte im Netzcode 262 02 eine längeren ID im Cellmapper im Band 7. Da am ehemaligen Rathaus bzw. an der Rheingalerie allerdings ein Sender steht, der zusätzlich ein nicht angeschlossene Lowband Antenne und ein Waffeleisen hat und sonst kein Betreiber da drauf hängt, weiß ich, dass das ein 1&1 Signal sein muss.

    Das wird wahrscheinlich das Signal von dem Sender mit der ursprünglichen ID sein, wo Band 7 abgeschaltet wurde. VF schaltet an manchen Sender Low und Mid-High auf unterschiedliche IDs, wie die Telekom es früher bei den Ericsson Sendern gemacht hat. Manchmal wird auch nur Band 7 eine eigene ID gegeben.

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