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  • Umstellung auf Vorkasse können sich aber Unternehmen nur leisten wenn sie realtiv exklusiv und alternativlos sind, z.B. Betreibergesellschaften von Flughäfen gegenüber den Airlines. Oder Airlines gegenüber Reiseveranstaltern.

    Aber als 08/15 Unternehmen kann man sich das höchstens leisten wenn man mehr als genug Kunden hat, weil bei einem 08/15 Unternehmen geht dann ein Kunde lieber zur Konkurrenz.


    Und gerade bei Privatkunden und Kleinunternehmen kommt es häufiger vor das wirklich mal jemand längere Zeit im Urlaub oder krank ist, oder es einfach im Stress wirklich vergessen hat, oder vielleicht manchmal bewusst um ein paar Tage überzieht um auf einen grösseren Geldeingang zu warten statt Geld vom Tagesgeldkonto zu ziehen.


    *****

    Ansonsten ist es natürlich schon offiziell verboten im Falle von Zahlungsunfährigkeit bestimmte Gläubiger zu bevorzugen.

    Anderseits ist gerade aber oft das nötig um die Insolvenz doch noch vermeiden zu können.

    Denn es ist eigentlich schon sinnvoll die Gläubiger mit Kleinforderungen komplett zu bezahlen und dafür die Gläubiger mit den grössent Forderungen garnicht.


    Denn es ist deutlich realistischer mit zwei, drei, vier grösseren Gläubigern eine Ratenzahlung oder einen Vergleich auszuhandeln, als wie wen man sich mit 40-70 Gläubiern zu tun hat auch wenn viele nur Kleinstforderungen sind. Da ist die Gefahr viel zu gross das ich jemand verweigert. Und selbst wenn alle mitspielen würden, würde das Verfahren dann viel zu aufwendig und teuer.

  • Aber als 08/15 Unternehmen kann man sich das höchstens leisten wenn man mehr als genug Kunden hat, weil bei einem 08/15 Unternehmen geht dann ein Kunde lieber zur Konkurrenz.


    Und gerade bei Privatkunden und Kleinunternehmen kommt es häufiger vor das wirklich mal jemand längere Zeit im Urlaub oder krank ist, oder es einfach im Stress wirklich vergessen hat, oder vielleicht manchmal bewusst um ein paar Tage überzieht um auf einen grösseren Geldeingang zu warten statt Geld vom Tagesgeldkonto zu ziehen.

    Warum sollte man bei der Gefahr von Rückforderungen den Kunden nicht zur Konkurrenz ziehen lassen sollen?


    Ist ein Kunde im Urlaub, wird nicht gemahnt. Ganz einfach. Ich zumindest kenne meine Kunden persönlich. Ist aber sicher branchespezifisch und eher die Ausnahme.


    Auf Vorkasse umgestellt schützt vor späteren Rückforderungen?

    Ja. Tut es. Einfach in den Sachverhalt und Urteilsbegründungen dazu einlesen.

    Einmal editiert, zuletzt von 01454er () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von 01454er mit diesem Beitrag zusammengefügt.


  • Ja. Tut es. Einfach in den Sachverhalt und Urteilsbegründungen dazu einlesen.

    Kannst du das mal verlinken? Ich finde dazu nichts. Die Artikel zu Schuhbeck und den Ruckzahlungen der Handwerker die ich gefunden habe, beziehen sich auf das Insolvenzrecht (Stichwort: Insolvenzanfechtung).

    Salopp gesagt, mache keine Geschäfte mit jemanden, bei dem du weißt das eine Insolvenz droht. Dann könnten diese Einnahmen wieder zurück in die Insolvenzmasse fallen. Das passiert m. M. n. aber völlig unabhängig von der Zahlungsart.


    Siehe dazu auch das Kapitel "Rückzahlung bereits erhaltener Beträge" unter https://de.m.wikipedia.org/wik…lvenzordnung_(Deutschland)

  • Ja. Es geht darum, dass bei regelmäßig erfolgter Mahnung du als Gläubiger quasi hättest erahnen sollen, dass es keine Schlamperei der Buchhaltung, sondern eine drohende Insolvenz ist. Deshalb dann Insolvenzanfechtung.


    Bei meinem Verfahren basierte das einzig und allein auf der Regelmäßigkeit von Mahnungen und über Jahre (5?) rückwirkend. Mein Learning daraus: Niemals schriftlich mahnen, immer nur telefonisch und zur Not eben Vorkasse. Seit ich das so praktiziere, sind schon einige Kunden über die Klinge gesprungen, aber kein Insolvenzverwalter hat jemals wieder Forderungen aufgemacht.

  • Richtig asozial! <X

    Kann man so sehen, aber in der Gruppe der Leute unter 45 und unter der Besserverdienergrenze würde ich behaupten das mehr als die Hälfe zumindest gelegentlich macht.

    Natürlich nicht bei jeder Rechnung, und natürlich sollte man es auch nicht bei bestimmten Unternehmen ständig machen. Aber wenn man mal bei einem Autohaus eine Rechnung im unteren vierstelligen Bereich so vier, fünf, sechs Tage nach dem eigentlichen Zahlungsziel bezahlt finde ich es in keinster weise schlimm geschweige denn assi.

    Ob assi oder nicht entscheidet eher wieviel Trinkgeld man dem unterbezahten Lieferando-Boten gibt.


    Und Geld vom Tagesgeldkonto umbuchen müssen tut eben mehr weh als als eingehenedes Geld zu verwenden. Wobei es auch auf den Verwendungszweck ankommt. Wenn es etwas ist das Spass macht, wie z.B. eine Reise oder Markenklamotten, tut es weniger weh als wie wenn es für etwas ist das nötig ist aber keinen Spass mucht und niemand sieht.

    Ich würde sagen dieser Song beschreibt es perfekt:

  • Kann man so sehen, aber in der Gruppe der Leute unter 45 und unter der Besserverdienergrenze würde ich behaupten das mehr als die Hälfe zumindest gelegentlich macht.

    Was du wieder für Leute kennst :D Ihr heult dann aber hoffentlich nicht, wenn IHR euer Geld nicht pünktlich erhaltet - egal ob Rechnungen, Arbeitslohn (oder Bürgergeld?).

    Aber wenn man mal bei einem Autohaus eine Rechnung im unteren vierstelligen Bereich so vier, fünf, sechs Tage nach dem eigentlichen Zahlungsziel bezahlt finde ich es in keinster weise schlimm geschweige denn assi.

    Es ist aber asozial. Denn auch das Autohaus muss Rechnungen und Mitarbeiter bezahlen. Die säumigen Forderungen müssen finanziert werden, was letztlich auf alle Kunden des Autohauses umgelegt wird. Die anderen (anständigen) Kunden zahlen also deine Sperenzchen mit. Ergo asozial.


    Wenn es etwas ist das Spass macht, wie z.B. eine Reise oder Markenklamotten, tut es weniger weh als wie wenn es für etwas ist das nötig ist aber keinen Spass mucht und niemand sieht.

    Mit diesem Mindset erreicht man meist nichts im Leben. Und das ist gut so :)

  • Innerhalb ein paar Tagen:

    In München Frau nach Messerangriff von Polizei erschossen: https://www.n-tv.de/panorama/P…arkt-article25168668.html

    In Burgberg im Allgäu hat ein 13Jähriger einen 16Jährigen bei einem Fussballspiel mit einem Messer angegriffen: https://www.n-tv.de/regionales…sser-article25171124.html


    Im Frankfurter Hauptbahnhof wurde in Mann auf dem Bahnsteig zwischen Gleis 8 und 9 erschossen: https://www.n-tv.de/panorama/M…ssen-article25171422.html

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