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Zitat von tobmobile

Ich hab von "papierlos" gelesen, nichts von digital.

https://www.ndr.de/nachrichten…,verkehrsminister146.html

Und der Unterschied könnte größer nicht sein.

Digitales Ticket hieße für mich, digital kaufbar, digital prüfbar, und komplett papierlose und schnelle Prozesse.

Wenn ich in 10 Minuten spontan erstmalig losfahren wollte, online gehen, Abo abschließen, falls noch nicht vorhanden die nötige App installieren und dort einloggen, das Ticket ist sofort sichtbar: 5 Minuten, maximal. Und 5 Minuten zur Haltestelle.

Ein 30 Tage Ticket (nicht Kalendermonat - dies ist der Papierform und den Abos vorbehalten) lässt sich tatsächlich so kaufen. Aber auf der digitalen Vermarktungsschiene gibt es hier generell keine Abos!

Abotickets sind bei uns im VRR aber seit längerem papierlos. Was das heißt? Das Ticket ist eine elektronisch lesbare Chipkarte, also Digitaltechnik!

Der Kauf, bzw. Bestellung ist aber weder digital, noch papierlos möglich, und vor allem auch noch schnarchlangsam.

Digital kann anfangs erstmal nur das Antrags-PDF sein, das man downloaden und neuerdings sogar am PC ausfüllen kann und dann kommt ausdrucken.

Es gibt aber auch Papiervordrucke, die dann analog ausgefüllt werden müssen. Beide Varianten werden dann unterschreiben und per Briefpost weggeschickt. Und dann heißt es lange warten. Und hoffen, das 3 Wochen genug Vorlaufzeit waren (das könnte knapp werden). Das Ticket in der Briefpost, was hoffentlich rechtzeitig ankommt, ist dann papierlos (weil aus Plastik und Elektronik) und digital auslesbar.

Mir schwant böses an dieser nicht-digitalen Front.

Gewinner ist jetzt schon klar: Die Deutsche Post. Das Briefaufkommen steigt.

Und die Papierindustrie. Die Bestellung eines papierlosen digitalen Abo-Tickets benötigt (ohne selbst Papier zu enthalten) mehr Papier, als 50 einzelne Papiertickets.

Bei der Kündigung ist auch wieder eine Menge Papier im Spiel.

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Ehrlichgesagt hoffe ich sogar, dass es nicht 100% digital only abläuft. Meiner Oma kann ich sicherlich noch erklären, dass sie jetzt eine neue Fahrkarte in Form einer Bankkarte bekommt in der ein Chip steckt oder ein personalisierter QR Code drauf ist. Aber ein Smartphone wird die gute Frau in ihrem Leben nicht mehr nutzen.
Auch eine monatliche Papierrechnung kann in genau diesem Fall sinnvoll sein, aber ich denke nicht das das kommt.

Wichtig ist, dass das Onboarding digital und schnell abläuft. Sprich Account bei der DB oder dem lokalen Verkehrsbetrieb anlegen, das Ticket buchen und dann direkt das Ticket als Fahrschein in dem Account hinterlegt zubekommen. Und dann kann man immer noch weitergehen und die Möglichkeit bieten das Ticket auszudrucken oder eben als Plastikkarte anzubieten.

Zitat von tobmobile

Ist der QR-Code das Ticket?

Ja, der wird vom Zugbegleiter eingelesen, egal ob du es PDF auf dem Smartphone oder ausgedruckt auf Papier vorzeigst. Ich habe schon beides ausprobiert, und beim Phone nur den Abschnitt mit dem QR-Code Display füllend vergrössert. Den Rest des PDF wollte niemand sehen.

Zitat von Frank73

Nachtrag: Das einfachste wäre, wenn es wie das 9€-Ticket einfach am Fahrkartenautomaten erhältlich wäre. Dazu braucht man kein Abo abzuschließen, und es ist auch keine Kündigung nötig, wenn man es z.B. nur zeitlich begrenzt (im Urlaub) nutzen will. Aber scheinbar will man es möglichst teuer und kompliziert machen.

Klar kann man das mit der Abooption so sehen, oder man sieht die andere Seite, dass es für jeden Pendler und Vielnutzer einfach nur nervig und mühsam wär sich jeden Monat neu am Automaten ein Ticket ziehen zu müssen.
Wo ich bei dir bin ist allerdings, dass man das Ding auch alternativ selbstkündigend buchen können sollte sprich gleicher Buchungsweg nur eben ohne Verlängerungsrisiko. Und die Accountbindung ist sogar gar nicht so schlecht, denn wenn man das Smartphone verliert kann man sich einfach am neuen Endgerät die App herunterladen, einloggen und weiterfahren. Ein verlorenes Automaten-Papierticket ist einfach weg.

Zitat von Frank73

Ja, der wird vom Zugbegleiter eingelesen, egal ob du es PDF auf dem Smartphone oder ausgedruckt auf Papier vorzeigst. Ich habe schon beides ausprobiert, und beim Phone nur den Abschnitt mit dem QR-Code Display füllend vergrössert. Den Rest des PDF wollte niemand sehen.

Natürlich will den Rest keiner sehen warum auch? Der QR Code enthält entweder selbst das Ticket oder verweist auf die entsprechende Buchung am Server und das Gerät checkt, ob das passt und wirft dem Kontrolleur eine positive Rückmeldung aus. Interessant wird der Rest des Tickets für den Kontrolleur erst, wenn das Gerät nicht funktioniert oder eine Fehlermeldung ausgibt.

Nachtrag: Bundesverkehrsminister Wissing schreibt selbst von "papierlos"

Wenn ich noch mal so drüber nachdenke würde mir ein 29€-Ticket, dass dann aber nicht bundesweit gültig ist, sondern im Bereich der jetzigen Ländertickets, vollkommen ausreichen. Das Rheinland-Pfalz-Ticket gilt, wie der Name schon sagt, in Rheinland-Pfalz, aber auch im kompletten Saarland, und auch für Fahrten in einige unmittelbar angrenzende Städte außerhalb der beiden Bundesländer, z.B. Wiesbaden, Mannheim, oder Karlsruhe. Aber darüber wurde allem Anschein nach nicht mal diskutiert.

Es kann gut sein, dass nicht darüber diskutiert wurde, was einzelne Bürger, wie zum Beispiel Frank73, am ehesten nutzen würden

Es wird immer jemanden geben, der ein Haar in der Suppe findet. Basierend auf deiner Idee kommt doch dann sofort jemand anderes um die Ecke und meckert darüber, dass es nicht nur teurer als das 9 € Ticket ist, sondern darüber hinaus nicht bundesweit gilt.

Dann kommt das 49 € für dich eben nicht in Frage, ebenso wie ein iPhone 14 Pro Max nicht für jeden in Frage kommt, aber dennoch seine Berechtigung hat.

Zitat von rasputin

Es kann gut sein, dass nicht darüber diskutiert wurde, was einzelne Bürger, wie zum Beispiel Frank73, am ehesten nutzen würden

Die wenigsten dürften ein bundesweites Ticket, mit dem man 500km quer durch die Republik fahren kann (im Nahverkehr ) wirklich brauchen. Wer das haben will darf ja gerne trotzdem die 49€ bezahlen. Es geht mir ja nicht um ein "entweder oder" sondern um ein "sowohl als auch".

Zitat von rasputin

Dann kommt das 49 € für dich eben nicht in Frage, ebenso wie ein iPhone 14 Pro Max nicht für jeden in Frage kommt, aber dennoch seine Berechtigung hat.

Der Vergleich spottet nun wirklich jeder Beschreibung. Ein iPhone ist ein Luxusartikel, Mobilität ist Grundbedarf.

Zitat von Kloeffer

Klar kann man das mit der Abooption so sehen, oder man sieht die andere Seite, dass es für jeden Pendler und Vielnutzer einfach nur nervig und mühsam wär sich jeden Monat neu am Automaten ein Ticket ziehen zu müssen.

Einfach beide Varianten anbieten? Das bekommt der lokale Verkehrsverbund hier seit ewigen Zeiten schon hin. - Aber das wäre wohl zu einfach...

Es gibt hier sogar 3 Varianten:

• Abo als Chipkarte (preislich leicht vergünstigt)
• Papierticket
• Smartphoneticket (Für 30 Tage anstatt eines Kalendermonats gültig, und meines Wissens immer personalisiert.)

Zitat von Frank73

Der Vergleich spottet nun wirklich jeder Beschreibung. Ein iPhone ist ein Luxusartikel, Mobilität ist Grundbedarf.

Das, was du dir vorstellst - eine "rundumsorglos Mobilität", perfekt auf jeden zugeschnitten, zum niedrigen Preis, geht für mich weit über den Grundbedarf an Mobilität hinaus. Dass es sich dennoch um einen bewusst überspitzten Vergleich handelte, hätte ich offenbar explizit erwähnen müssen.