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  • einfach nur Pfui Obelix65


    Das ist nicht verhältnismäßig

    Die können die Bankräuber (Hamas) mit dem Geld fliehen lassen

    Und anschließend wird die Israelische Währung für ungültig

    erklärt


    undlaufsehrschnellweg

  • Umfragen in den palästinensischen Gebieten zeigen, dass immer mehr Palästinenserinnen und Palästinenser den bewaffneten Kampf befürworten, weil sie dazu keine Alternativen mehr sehen. Sie betracht……………………………………………………………………………………………………

    Das kann man ihnen aber auch nicht verübeln, denn ein Leben eingesperrt ein einem grossen Freiluftgefängnis möchte eben auch niemand dahinvegetieren.


    Es gibt einen Unterschied zwischen wahlloses Metzeln, Foltern und Morden (der Hamas), und einer militärischen Operation, die zum Ziel hat, so etwas für die Zukunft zu unterbinden.

    Faiererweise muss man auch sagen das die Hamas dem Israelischen Militär um Welten unterlegen ist und eben garnicht die Möglichkeit zu gezielten militärischen Operationen hat.

    Sondern die Palästinenser haben nur zwei Möglichkeiten: Sich entweder bedinungslos den Israelis unterwerfen und sich bedingungslos von den Israelis schickanieren zu lassen. Oder eben mit dem was sie haben auf niederträgchtige Weise möglcihst viel Schaden bei den Israelis zu verursachen. Eine dritte Option haben die Palästinenser ja leider nicht.

    Und Isreal kann mit der militärischen Operation zwar die Hamas und den Palästinensichen Widerstand für die nächsten Jahre ausschalten, säht ihren Vergeltungsangriffen aber dadurch das viele Menschen Angehörige oder ihre Existenzgrundlage verlieren, viel neuen Hass. Und daraus rekrutierten sich dann die Terroristen von morgen. Selbst wenn es 20 Jahre dauert bis sich die Palästinenser wieder berappeln können, diese übertriebenen Vergeltungsangriffe schüren nur soviel Hass das es keinen ernsthaften Frieden mehr geben kann.


    Das das der feuchte Traum der Israelis wäre war mir schon von Anfang an klar, allerdings wird Ägypten das Spiel nicht mitspielen. Und das ist auch der Grund warum Ägypten nicht den Grenzübergang öffnen kann.

    Denn würde sich Ägypten hilfsbereit zeiten und den Palästinensern Zuflucht gewähren, würden sich die Israelis sofort dauerhaft den Gaza-Streifen unter den Nagel reissen.

  • Oder eben mit dem was sie haben auf niederträgchtige Weise möglcihst viel Schaden bei den Israelis zu verursachen. Eine dritte Option haben die Palästinenser ja leider nicht.

    Die Palästinenser hätten schon eine dritte Option: Verhandlungen und sich um ein gutes Miteinander bemühen. Von Israel erwartet man das schließlich auch. Nur die Hamas und die Hisbollah haben keine anderen Optionen, da sie, ganz offiziell, den Staat Israel inkl. Volk auslöschen wollen. Die Verhandlungsgrundlage ist da halt nur so lala.

    diese übertriebenen Vergeltungsangriffe schüren nur soviel Hass

    Wann ist denn ein Vergeltungsangriff angemessen?

    Und das ist auch der Grund warum Ägypten nicht den Grenzübergang öffnen kann.


    Denn würde sich Ägypten hilfsbereit zeiten und den Palästinensern Zuflucht gewähren, würden sich die Israelis sofort dauerhaft den Gaza-Streifen unter den Nagel reissen.

    Nach der Logik hätte Polen letztes Jahr auch die Grenzen geschlossen halten müssen, damit Russland nicht zu viel von der Ukraine einkassieren kann.

  • Die Palästinenser hätten schon eine dritte Option: Verhandlungen und sich um ein gutes Miteinander bemühen. Von Israel erwartet man das schließlich auch.

    Verhandlungen können aber nur dann funktionieren, wenn entweder alle Beteiligten entweder etwa auf Augenhöhe liegen, oder aber die Schwächeren anderweitig besondere Ressourcen oder ein besonderes Druckmittel haben. Aber die Palästinenser haben nichts davon.

    Das ist so als würd man z.B. als Privatkunde oder Kleinunternehmen mit Microsoft über Lizenzbedingungen verhandeln wollen. Die würden sich doch höchstens totlachen.

    Aber in einer genauso schwachen Position sind die Palästinenser. Und niederträchtiger Terror ist da eben leider erstmal der einzige Weg für mehr Augenhöhe zu sorgen. Sei es das Israel wirtschaftlich geschwächt wird oder das man Geiseln nimmt.

  • Verhandlungen können aber nur dann funktionieren, wenn entweder alle Beteiligten entweder etwa auf Augenhöhe liegen, oder aber die Schwächeren anderweitig besondere Ressourcen oder ein besonderes Druckmittel haben. Aber die Palästinenser haben nichts davon.

    Die Pro-Russland-Fraktion, so auch du wiederholt hier im Forum, erwarten aber genau das auch von der Ukraine. Auch da gibt es ein nicht unerheblich Ungleichgewicht. Warum zweierlei Maß?

  • Die Pro-Russland-Fraktion, so auch du wiederholt hier im Forum, erwarten aber genau das auch von der Ukraine. Auch da gibt es ein nicht unerheblich Ungleichgewicht. Warum zweierlei Maß?

    Nein, die Ukraine ist Russland nicht bedingungslos unterlegen.

    Sondern die Ukraine hat z.B. bei Mariupol und Bachamut militärisch gut gegen Russland gegengehalten, Leyman zurückerobert und Russland dazu gezwungen bei Cherson die Gebiete westlich des Dnepr wieder aufzugegen.

    Ausserdem hat die Ukraine noch andere Ressource, wie z.B. Transitkapazität für Russisches Gas und Öl in den Westen, sowie durch die Partnerschaft mit dem Westen auch Einflussmöglichkeiten von denen auch Russland profitieren könnte.

    So eine Situation sehe ich als gute Ausgangsbasis für Verhandlungen, denn das würde in Verhandlungen die Option bieten, das man zu einem Ergebnis kommt bei denen Beide mit einer Win-Win Situation und ohne Gesichtsverlust rausgehen könnten.

  • Ja genau, ist doch im Moment so - die Terroristen der Hamas drohen die Geiseln zu erschießen, und Israel zu vernichten, und die Polizei, also das israelische Militär, stürmt jetzt die Bank, weil die Terroristen schon 1300 Menschen erschossen haben, und damit drohen weitere Israelis umzubringen, und auch noch Raketen auf Israel abschießen.


    Völlig richtig durchschaut, Frank! 👍🏻


    😜

    Nein. Israel stürmt nicht die Bank. Sie machen gleich die ganze Bank mit der dazugehörigen Stadt dem Erdboden gleich, und töten mehr unberechtigte als es die Bankräuber... ähh, Hamas je könnten. Dass ist das Verbrechen über das wir hier reden.

  • ............................ und töten mehr unberechtigte als es die Bankräuber... ........

    Die Rechnung ist da nicht richtig



    Da 80% Palästinenserinnen und Palästinenser (Bevölkerung Gaza)

    den bewaffneten Kampf befürworten,ist es für die Israelis sehr

    schwierig unschuldige zu töten:



    wer Gewalt sät………………

  • Nein. Israel stürmt nicht die Bank. Sie machen gleich die ganze Bank mit der dazugehörigen Stadt dem Erdboden gleich, und töten mehr unberechtigte als es die Bankräuber... ähh, Hamas je könnten. Dass ist das Verbrechen über das wir hier reden.

    Um in diesem abstrusen Bild zu bleiben: die Kumpels der Bankräuber drohen währenddessen nicht nur damit, den gesamten Staat zu vernichten, sondern feuern auch ganz praktisch nahezu ununterbrochen Schüsse und Raketen in alle Richtungen ab.

  • Nein, die Ukraine ist Russland nicht bedingungslos unterlegen.

    Russland Ukraine Ratio
    Fläche 17.000.000 m² 600.000 m² 28:1
    Einwohner 145.000.000 37.000.000 4:1
    BIP/Einw. 15.646 USD 4.607 USD 3,5:1
    Militärausgaben (2021) 86.400.000.000 USD 5.940.000.000 USD 14:1
    Aktive Soldaten 830.900 200.000 4:1


    Ja stimmt, alles absolut ausgewogen. ?(


    <Spoiler> Der einzige Grund warum die noch am kämpfen sind, ist die anhaltende Unterstützung aus dem Westen. Und selbst die wird von manchen in Frage gestellt.</Spoiler>

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