Der allgemeine Corona-Thread - Alles Rund um SARS-CoV-2 Covid19, Impfung, Schnelltest usw.

Am besten man würde an einem Tag alle Menschen der Welt testen und am Folgetag gar keinen mehr,

Ergebnis: Am ersten Tag gab es sagen wir 1,5 Millionen Neuinfektionen, am nächsten Tag gar keine mehr.

So ein Test ist in etwa so sinnvoll wie Schulnoten - sie zeigen Werte zu einem ganz bestimmten Datum, lassen allein aber keine Schlüsse zu.

Und die 60 Millionen-Euro-Teure-Corona-Warn-App damit zu füttern funktioniert aktuell so gut wie das Sprichwort:

"Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie's ist."

Der Nutzen liegt also aktuell bei: Ist das Kunst oder kann das weg.

Fast hätte ich noch gesagt, dass die App vergleichbar mit dem BER ist,

aber der funktioniert ja mittlerweile tatsächlich, auch wenn er sehr viel mehr gekostet hat.

Wie viele sich hier diese hastig zusammengebraute Gen-basierte Impfbrühe injizieren lassen würden....unglaublich! Habt Ihr alle schon Nachwuchs, oder lasst Ihr es darauf ankommen, ob das Kind dann noch gesund zur Welt kommt? Alle hier sind Statistiker und absolute Experten, aber ich höre nicht den geringsten Zweifel an einem Wirkstoff, der in dieser Art noch nie an Menschen verabreicht wurde. Wer da zweifelt....sind nur die Neonazis, oder?

Diese Kritiklosigkeit und Hörigkeit machen mir echt Angst. Panische Hühnerhaufen, die jede Meldung glauben und danach handeln, sind das Ende der Demokratie. Und jeder, der eine andere Meinung hat, ist der Feind, gegen den man mit linksradikalen Rockbands ins Gefecht ziehen muss. Aber was mich dann doch beruhigt: Das ist nur in Foren so! Hier sitzen die ganzen komischen Vögel, während draußen im richtigen Leben massenhaft Realisten heraumlaufen. Ich bin ja kontaktfreudig und frage gerne. Die Meinung hier im Forum ist nicht die, die im Volk vorherrscht. Ein Glück!

Impfung gegen Dummheit, da ist die Forschung noch nicht weit...

Zitat von Wurstwassertrinker

Impfung gegen Dummheit, da ist die Forschung noch nicht weit...

und Tests auf Dummheit: je mehr man testet, umso mehr Idioten bekommen ihre Diagnose. Hofft darauf, dass das nicht Pflicht wird!

Zitat von verwählt

Hofft darauf, dass das nicht Pflicht wird!

Du persönlich jetzt, oder wie meinst du?

Zitat von Wurstwassertrinker

Du persönlich jetzt, oder wie meinst du?

Pass mal gut auf:

Ich schrieb: Hofft darauf, dass das nicht Pflicht wird!

Und Du fragst, wen ich meine? Jetzt lies des Satz nochmal genau, und wenn dann noch Probleme bestehen, zu erkennen, wen ich meine, dann melde Dich, und ich werde mich bemühen, in einfacher Sprache zu erklären, was und wen ich meine. Das tue ich gerne und mit Geduld. Manche sahen danach klarer.

Klinikupdate

Veränderung zu gestern:
Anzahl meldender Krankenhäuser: -5
Anzahl der gemeldeter Intensivbetten: +982

Kliniken ausgelastet: unverändert
Kliniken mit ersten Engpässen: -13
Kliniken mit freien Kapazitäten: +8
Anzahl Covid-Patienten auf Intensivstation: +60
Künstlich beatmet: +63

Veränderung zur Vorwoche:
Anzahl meldender Krankenhäuser: -8
Anzahl der gemeldeter Intensivbetten: +347

Kliniken ausgelastet: -3
Kliniken mit ersten Engpässen: +24
Kliniken mit freien Kapazitäten: -29
Anzahl Covid-Patienten auf Intensivstation: +848
Künstlich beatmet: +560

Paar interessante Zahlen (https://www.berliner-zeitung.d…m-krankenhaus-li.117252):

Nach den Zahlen mussten AOK-Versicherte, die in Berlin, Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern mit der Lungenkrankheit stationär behandelt wurden, in Fällen ohne Beatmung durchschnittlich 11,4 Tage in einer Klinik bleiben. Im Schnitt kostete das pro Fall fast 5600 Euro.

Die längste Behandlung eines AOK-Versicherten ohne Beatmung dauerte 103 Tage, dafür rechnete das Krankenhaus bei der Kasse knapp 53.000 Euro ab.

Mussten die Patienten beatmet werden, blieben sie im Schnitt 25,1 Tage im Krankenhaus, die Beatmung war dabei durchschnittlich 340 Stunden lang (etwas mehr als 14 Tage). Dabei fielen bei der AOK Nordost Kosten von etwas über 44.300 Euro pro Fall an.

Die höchsten Kosten verzeichnete die AOK Nordost bei einem Patienten, der bei einer 130 Tage andauernden Behandlung 93 Tage lang beatmet wurde. Das kostete fast 257.900 Euro.

Zitat von verwählt

Das tue ich gerne und mit Geduld.

Und mit Tourette wie es scheint.

Zitat von verwählt

Pass mal gut auf:

Ich schrieb: Hofft darauf, dass das nicht Pflicht wird!

Und Du fragst, wen ich meine? Jetzt lies des Satz nochmal genau, und wenn dann noch Probleme bestehen, zu erkennen, wen ich meine, dann melde Dich, und ich werde mich bemühen, in einfacher Sprache zu erklären, was und wen ich meine. Das tue ich gerne und mit Geduld. Manche sahen danach klarer.

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Ich würde klarer sehen, wenn Du es mir mal Deine falsch Positivrate erklären würdest, ich hatte Dich ja hier im Thread schon ca. 5x angesprochen, aber da kommt einfach nix. Hast Du Interesse an einer Diskussion? So mit Argumenten und Gegenargumenten und Fakten? Oder nicht? Dann weiß man wenigstens woran man ist..

Zitat von Dingens

Es geht vorwiegend um die Symptomlosen, also die, die nicht husten. Aber atmen. Und dabei Viren ausstoßen. Und zwar mit Tröpfchen und Aerosolen. Und diese werden durch die Masken eingedämmt.

verwählt

Was ist denn nun mit den 1% Falschpositiven?

Wenn Dir Neuseeland nicht passt, hier noch mehr Zahlen:

Die Spezifität wird weitläufig mit 98 – 99% angegeben (INSTAND Ringversuch #340). Jedoch wird nicht berücksichtigt, dass sich diese Spezifität - auch im genannten Ringversuch - auf den Nachweis eines Targets bezieht.

WHO, CDC, ECDC und RKI fordern dezidiert bei geriner Prävalenz den Nachweis von SARS CoV2 mittels zwei Targets um den positiven Vorhersagewert hoch zu halten.

Die theoretische falsch positiv Rate unter Verwendung von 2 Targets liegt bei 2% x 2% = 0.04% und damit die Spezifität bei 99,96%.

Nun stellt sich natürlich die Frage, ob diese theoretische Spezifität auch unter Realbedingungen (Faktor Mensch) erreichbar ist. Sieht man sich die aktuellen Positivraten in Ländern/Regionen mit aktuell geringer Prävalenz an, dann ergibt sich ein doch überraschendes Bild. Unter der Annahme, dass sämtliche positive Ergebnisse falsch positive darstellen, lässt sich so die Spezifität abschätzen.

Australien führt tgl zwischen 25.000 bis 35.000 Testungen durch mit lediglich ca. 10 positiven Ergebnissen. Nimmt an an, all diese 10 wären falsch positive Ergebnisse, dann läge die Spezifität bei ca 99.97%.

Ähnlich niedrige Positivraten von derzeit <0.1% finden sich in Island, Thailand, Neuseeland oder Kroatien. In Tirol lag die Positivrate bei ebenfalls 0.1% bei ca 4000 Testungen.

Mecklenburg-Vorpommern hatte eine Positivrate von 0.0% in KW 21 bei 1000 Tests, Hamburg in KW 23 und KW24 0.0% bei 2700 bis 3700 Testungen pro Woche.

Zumindest aus theoretischen Überlegungen unter Einbezug der behördlichen Vorgaben und der Beobachtung, dass unter Realbedingungen die Positivrate 0.1% oder niedriger sein kann, liegt der Schluß einer Spezifität von größer 99.9% doch sehr nahe."

Ich hoffe, das macht es einleuchtend. Wenn Du noch weiter Wissen dazu nehmen möchtest, empfehle ich diese Podcast Folge:

https://www.ndr.de/nachrichten…PCR-Test,audio750776.html

Da wird nochmal schön der Unterschied zwischen einem Ringtest und der tatsächlichen Spezifität erklärt.

Grüße

Der Dingens

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