Der allgemeine Corona-Thread - Alles Rund um SARS-CoV-2 Covid19, Impfung, Schnelltest usw.

Anja:
Was passiert wenn die Welle auch nur etwas schneller durchrollt kannst du an den Todeszahlen in Frankreich, Großbritannien, Italien und Spanien sehen.
Und die Todeszahlen kommen zu einem guten Teil daher dass schwere Fälle nicht mehr ausreichend versorgt werden können.

Ich bin immer vorne dabei auf Politiker zu schimpfen, aber aktuell beneide ich sie echt nicht und lasse sie mal machen solange sie nicht gröbste Scheiße bauen (wie das Innenministerium in Niedersachsen das Excellisten mit Erkrankten per E-Mail an die Polizeidienststellen verteilt hat, dafür gehört eigentlich ein Minister bis Ministerpräsident zurückgetreten).
Menschenleben gegen wirtschaftlichen Schaden (und damit indirekt auch wieder Menschenleben oder mindestens das Wohlergehen vieler Menschen) abzuwägen ist eine extrem schwere Entscheidung.

Als Forenposter ist das natürlich deutlich einfacher zu sagen wie es richtig geht, es hat nämlich keine Folgen.

Zitat von Anja Terchova

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Imfpung weis man noch nicht ob es wirklich klappt. Aber wenn dann werden die ersten Impfstoffe wohl fruehestens Anfang 2021 verfuegbar sein, und bis man dann die halbe Weltbevoelkerung durchgeimpft haette wuerde es wohl nochmal ein Jahr dauern.
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Da ist Medizinprofessor Winfried Stöcker aber anderer Meinung.

Zitat

„Die Lage kann ganz schnell durch eine Immunisierung in den Griff bekommen werden. Die Antigene sind bekannt“, sagt Stöcker. Daher habe er mit einem Selbsttest begonnen. Seit einer Woche injiziert er sich dieses Antigen. "Dabei handelt es sich um ein Teilprotein des Corona-Virus, das so für sich alleinstehend nicht die Viruskrankheit auslösen kann, wenn es in den menschlichen Körper gelangt." Stöcker erhofft sich, dass die Antigene die Bildung von Antikörpern auslösen und es damit zu einer Immunisierung gegen das Corona-Virus kommt. In vier Wochen sollen die Ergebnisse vorliegen.

"Gelingt der Selbsttest, könnte in sechs Monaten mehr als die Hälfte der Bevölkerung gegen das Corona-Virus immunisiert und die aktuelle Lage wieder in den Griff bekommen werden", ist Stöcker überzeugt.

Quelle: https://www.radiolausitz.de/be…corona-selbsttest-632682/

Zitat von NoIdea

aber aktuell beneide ich sie echt nicht und lasse sie mal machen solange sie nicht gröbste Scheiße bauen (wie das Innenministerium in Niedersachsen das Excellisten mit Erkrankten per E-Mail an die Polizeidienststellen verteilt hat, dafür gehört eigentlich ein Minister bis Ministerpräsident zurückgetreten).

Das finde ich zwar auch unschoen aber nicht so schlimm. Denn es hat ja keine schlimmen Konsequenzen wenn man als Corona-Infiziert geoutet wird, weil die Erkranung ja geheilt wird, und die Infizierten auch keine Schuld daran haben.

Aber wenn die Politik durch ihre Entscheidungen ganze Existenzen ruiniert ist das viel, viel schlimmer.

Zitat von NoIdea

Anja:
Was passiert wenn die Welle auch nur etwas schneller durchrollt kannst du an den Todeszahlen in Frankreich, Großbritannien, Italien und Spanien sehen.
Und die Todeszahlen kommen zu einem guten Teil daher dass schwere Fälle nicht mehr ausreichend versorgt werden können.

Die Frage ist wieviele der offiziellen Corona-Toten wirklich an Corona gestorben sind.

Hier mal ein Beispiel: https://www.radioleverkusen.de…-corona-virus-553875.html

Klingt und ist auch tragisch weil sie mit 63 eigentlich noch nicht sooo alt war, aber die Todesursache war eben nicht Corona sondern eine Sepsis.

Zitat von Anja Terchova

Klingt und ist auch tragisch weil sie mit 63 eigentlich noch nicht sooo alt war, aber die Todesursache war eben nicht Corona sondern eine Sepsis.

Generell wäre es ratsam, wenn du dich einfach mal mit den gängigen Krankheitsverläufen einer Covid19-Infektion beschäftigen würdest. Als Einstieg z.B.

Zitat von Anja Terchova

Das finde ich zwar auch unschoen aber nicht so schlimm. Denn es hat ja keine schlimmen Konsequenzen wenn man als Corona-Infiziert geoutet wird, weil die Erkranung ja geheilt wird, und die Infizierten auch keine Schuld daran haben.
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Schonmal was von (Spear-)Phishing gehört?
Die haben komplette Datensätze Erkrankter mit Adressen usw. als "Postkarte" ggf. über Mailserver rund um die Welt geschickt.
Eine geschützte Datenbank wäre immer noch Datenschutzrechtlich bedenklich, aber als Excelliste die sich beliebig und anonym Vervielfältigen lässt und dann noch per Email zeugt von geistiger Untauglichkeit zum Wahrnehmen eines öffentlichen Amtes.

Zitat von NoIdea

Schonmal was von (Spear-)Phishing gehört?
Die haben komplette Datensätze Erkrankter mit Adressen usw. als "Postkarte" ggf. über Mailserver rund um die Welt geschickt.
Eine geschützte Datenbank wäre immer noch Datenschutzrechtlich bedenklich, aber als Excelliste die sich beliebig und anonym Vervielfältigen lässt und dann noch per Email zeugt von geistiger Untauglichkeit zum Wahrnehmen eines öffentlichen Amtes.

Trotzdem finde ich es nicht so schlimm wie Leute defacto zuhause einsperren und wirtschaftlich zu ruinieren.

Zitat von Airiam

Generell wäre es ratsam, wenn du dich einfach mal mit den gängigen Krankheitsverläufen einer Covid19-Infektion beschäftigen würdest. Als Einstieg z.B.

Sepsis kenne ich bei bateriellen Infektionen die Toxine bilden, vorallem Meningokokken, Pseudomonas, bis hin zur Beulenpest, etc.

Ueberreagierendes Immunsystem bei Vireninfektionen kommen auch vor aber das waere dann keine Sepsis, aber da kann man gegensteuern.

Zitat von Anja Terchova

Trotzdem finde ich es nicht so schlimm wie Leute defacto zuhause einsperren und wirtschaftlich zu ruinieren.

Im Gegesatz zum zu Hause "Einsperren" bringt es aber Nullkommagarnichts gegen Corona, es hilft nichtmal (was ja die Begründung ist) zum Schutz der Polizisten weil die erst nachdem sie die Personalien festgestellt haben wissen dass derjenige erkrankt ist, wenn sie sich nicht entsprechend geschützt haben ist es zu spät, und wenn sie sich entsprechend geschützt haben ist es nicht nötig.
Aber mit Gesetzen die unbescholtene Bürger vor Amok laufenden Sicherheitsapparaten schützen sollen haben es unsere Innenminister ja traditionell eh nicht so :mad:

Zitat

Ueberreagierendes Immunsystem bei Vireninfektionen kommen auch vor aber das waere dann keine Sepsis, aber da kann man gegensteuern.

Wenn die Experten vom RKI doch bloß Telefon-Treff lesen würden

Zitat von Anja Terchova

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Hier mal ein Beispiel: https://www.radioleverkusen.de…-corona-virus-553875.html

Klingt und ist auch tragisch weil sie mit 63 eigentlich noch nicht sooo alt war, aber die Todesursache war eben nicht Corona sondern eine Sepsis.

Wer infolge einer Coronavirus-Infektion stirbt hat in der Regel einen von 2 Krankheitsverläufen erlebt:

a) es kommt durch das Coronavirus zu einer schweren Lungenentzündung, die zu einer Sepsis führt. Diese wiederum bewirkt ein Multiorganversagen, an dem der Patient stirbt.
b) durch die Ansammlung von Flüssigkeit und Verschleimung in der Lunge wird ein notwendiger Gasaustausch in der Lunge verhindert. In den Lungenbläschen kann zu wenig Sauerstoff in den Körper gelangen und zu wenig Kohlendioxid abgeatmet werden.

Problem bei a) ist, dass ein eh geschwächter Körper, sei es durch Alter oder Vorerkrankungen, kein ausreichend stabiles Immunsystem hat und der Körper sich nicht mehr gegen den Ausfall der Organe wehren kann.
Problem bei b) ist, dass nur mit einer sehr genau austarierten Beatmung versucht werden kann, einerseits genug Gasaustausch in der Lunge zu bewirken, dass die dazu notwenige Beatmungsform aber auf eine durch Lungenentzündung und die allgemeine Schwächung der Lunge, insbesondere bei Risikogruppen, trifft und somit schwierig durchführbar ist. So nach dem Motto "man kann einen Formel 1-Motor in einen Traktor einbauen, aber ob der Traktor dann ein Formel 1-Rennen schafft..."

Wenn jemand positiv auf den aktuellen Coronavirus getestet wird und dann innerhalb der nächsten Tage massiv seinen Zustand verschlechtert, eine Sepsis bekommt und am Ausfall von Organen stirbt, ist das natürlich schon eine Folge einer COVID-19-Erkrankung. Ohne die wäre die zum Tode führende Entwicklung nicht in diesem Moment entstanden.

Zu Fall b) ist zu sagen, dass die Beatmung solcher Patienten extrem heikel und schwierig ist. Das ist nichts für unerfahrene Anästhesisten und schon gar nicht für Ärzte anderer Fachdisziplinen. Eigentlich brauchrt man zur Versorgung solcher Patienten einen eigens abgestellten, sehr erfahrenen Anästhesisten und mehrere Intensivpfleger. Mit anderen Worten: selbst in Deutschland, mit einem im internationalen Vergleich sehr stark ausgebauten System an Intensivpflege, stößt man ratzfatz an die Kapazitätsgrenze, wenn man die bisher gewohnte Versorgung als Maßstab ansetzt. Selbst ohne Corona waren viele Intensivstationen am unteren Anschlag bzgl. der personellen Besetzung. Wenn man jetzt zusätzliche Intensivbetten und Beatmungsplätze einrichtet ist das gut, nur fehlt es personell elementar an Leuten, die derm medizinischen Herausforderung gewachsen sind.

Insofern mein dringender Rat: verlasst euch nicht darauf, dass ihr hierzulande problemlos versorgt werdet. Sollte es zu einer Welle mit plötzlich vielen Patienten kommen, haben wir zwar mehr Intensivbetten als fast alle anderen Länder, aber wer dann nicht von einem echten Fachmann versorgt werden kann, ist auch in einer ganz unerfreulichen Lage. Social distancing, Masken tragen (auch selbstgenähte Barrieren vor Mund/Nase sind besser als nix), Abstand halten, Hände waschen - und das konsequent durchhalten!

Gestern bei Aldi: Es werden Einmalplastehandschuhfolien (EPHSF Klasse 33 1/3) für den Einkaufswagen verteilt. Ein Drittel nutzt es, ein Drittel nimmt eigene Gartenhandschuhe, ein Drittel bleibt "barhand". Kassiererin arbeitet überraschenderweise auch "nackt". Parkplatz entsprechend "vermüllt".

Wann kommen denn alle mal wieder auf den Teppich?