Der allgemeine Corona-Thread - Alles Rund um SARS-CoV-2 Covid19, Impfung, Schnelltest usw.

Zitat von Sprite

Das hier Ungeimpfte immer noch als "Impfverweigerer" bezeichnet werden, ist eigentlich unglaublich.

Ich finde den Ausdruck bei Personen, die sich trotz fehlen eines medizinisches Ausschlussgrundes verweigern, absolut passend.

Rechtlich aber absolut korrekt. Und mehr muss seitens eines Rechtsstaates auch nicht bewertet werden.

Wenn die Impfung wirklich gut wirken würde, also ähnlich gut wie die MMRV-Impfung, dann könnten wir gerne über eine Impfpflicht reden, und dann könnte man die Leute sich verweigern auch als Impfverweigerer bezeichnen.

Aber solange die Impfung weder Infektionsrisiko noch das Risiko der Weitergabe nennenswert beeinflusst, ja in den meisten Fällen nichtmal die Schwere des Verlaufs, da auch Ungeimpfte in der Regel nur einen milden Verlauf entwickeln und schwere Verläufe ohnehin selten sind, wäre eine Impfpflicht völlig deplaziert.

Vergleichen wir mal einfach die Zahlen:

Algerien: 15,5% vollständig geimpft, Inzidenz 1,4
Rumänien: 42,3% vollständig geimpft, Inzidenz 294,4
USA: 67,2% vollständig geimpft, Inzidenz 270,3
Griechenland: 73,1% vollständig geimpft, Inzidenz 1327,4
Deutschland: 76,0% vollständig geimpft, Inzidenz 551,8
Italien: 81,0% vollständig geimpft, Inzidenz 666,1

Scheint nicht wirklich was zu bringen.

Leider ist man vom System her bei der Angabe der Inzidenz stehen geblieben, trotz gegenteiliger Beteuerung vor ca. einem Jahr.

Letztlich drückt dieser Wert nur die Anzahl positiver PCR Tests auf 100.000 Menschen umgerechnet aus. Er sagt nichts über die Anzahl der Erkrankungen überhaupt oder deren Schwere aus.

Hospitalisierungsindex und Intensivindex findet man leider nicht für alle Länder.

Bin aber auch skeptisch ob die wirklich besser vergleichbar wären, den auch das ist es so das man in manchen Ländern Risikogruppen prophylaktisch hospitalisiert während man andern andernorts nur Patienten hospitalisiert wo es wirklich unumgänglich ist.

Gleiches gilt auch für die Intensivstationen. In machen Gesundheitssystemen ist der Betreuungsschlüssel auf den Normalstationen so schlecht, das dann Patienten die etwas mehr Überwachung brauchen gleich auf der Intensivstation landen, während in anderen Ländern das bis zu einem gewisse Grad noch auf Normalstation möglich ist.

Zitat von area58653

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Aber solange die Impfung weder Infektionsrisiko noch das Risiko der Weitergabe nennenswert beeinflusst, ja in den meisten Fällen nichtmal die Schwere des Verlaufs, da auch Ungeimpfte in der Regel nur einen milden Verlauf entwickeln und schwere Verläufe ohnehin selten sind, wäre eine Impfpflicht völlig deplaziert.
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Das widerspricht den Erkenntnissen des RKI und zahlreicher Studien. Wo nimmst du diese Aussagen her?

Zitat von area58653

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Vergleichen wir mal einfach die Zahlen:

Algerien: 15,5% vollständig geimpft, Inzidenz 1,4
Rumänien: 42,3% vollständig geimpft, Inzidenz 294,4
USA: 67,2% vollständig geimpft, Inzidenz 270,3
Griechenland: 73,1% vollständig geimpft, Inzidenz 1327,4
Deutschland: 76,0% vollständig geimpft, Inzidenz 551,8
Italien: 81,0% vollständig geimpft, Inzidenz 666,1

Scheint nicht wirklich was zu bringen.

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Und diese Zahlen lassen sich so einfach miteinander vergleichen und lassen dein Fazit zu? Ähm, nein! Warum? Denke mal ein bisschen darüber nach, vielleicht kommst du selbst drauf.

Martyn ist über verschiedenste Telegram-Kanäle und dank zahlreicher Spenden an seriöse politische Organisationen wie NPD, Der III. Weg oder AfD bestens informiert. Seine Aussagen stehen somit, selbst unbelegt, über den Ergebnissen wissenschaftlicher Studien, den Aussagen von Virologen oder gar Logik.

Zitat von Mozart40

Das widerspricht den Erkenntnissen des RKI und zahlreicher Studien. Wo nimmst du diese Aussagen her?

Ich hab nicht gesagt das es garkeinen Unterschied gibt, sondern nur das es keinen nennenswerten Unterschied gibt.

Inzwischen traut sich ja selbst das RKI nicht mehr Vergleiche zwischen Geimpften und Ungeimpften mehr veröffentlichen.

Und zumindest letztes Jahr hat auch das RKI gemogelt, und Politiker wie Söder haben es wiederholt, nämlich das die Inzidenz bei Ungeimpften 9x so hoch sei wie bei Geimpften. Das war zwar nicht ganz falsch, aber auch nicht ganz richtig, denn die höchste Inzidenz hatte damals die Altersgruppe 5-9 und die zweithöchste die Altersgruppe 10-14 und für diese Altersgruppen gab es damals bis 12 noch garkeine Impfstoffe und ab 12 erst seit ganz kurzem. Also hat man die ganzen infizierten Kinder einfach den Ungeimpften zugeschlagen.

Aber wenn man sich die ganzen Altersgruppen von 20-29 bis hoch zu 60-69 angeschaut hat war der Faktor gerademal 1,3x bis 2,1x und selbst das war wohl dadurch das sich Ungeimpfte für viel mehr Sachen testen lassen mussten verzerrt.

Jetzt wo Zahlen halbwegs gut vergleichbar sein dürften, weil es im Alltag garkeine Testpflicht mehr gibt, aber in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen gleich für Geimpfte und Ungeimpfte, veröffentlicht das RKI nichts mehr dazu.

Zitat von area58653

Und zumindest letztes Jahr hat auch das RKI gemogelt, und Politiker wie Söder haben es wiederholt, nämlich das die Inzidenz bei Ungeimpften 9x so hoch sei wie bei Geimpften. Das war zwar nicht ganz falsch, aber auch nicht ganz richtig, denn die höchste Inzidenz hatte damals die Altersgruppe 5-9 und die zweithöchste die Altersgruppe 10-14 und für diese Altersgruppen gab es damals bis 12 noch garkeine Impfstoffe und ab 12 erst seit ganz kurzem. Also hat man die ganzen infizierten Kinder einfach den Ungeimpften zugeschlagen.

Ich kann deine Kritik nicht mal ansatzweise nachvollziehen. Die Inzidenz gibt die Anzahl der Infizierten in Relation zu einer festgelegten Anzahl Personen (100000), in einem festgelegten Zeitraum (sieben Tage) an. Wo genau wurde da jetzt gemogelt, oder wo hätte man die ungeimpften Kinder sonst einsortieren sollen, als in die Gruppe der ungeimpften?