Presse: Deutsche Telekom und FC Bayern München kooperieren beim 5G Ausbau

Das ist halt wo 5G NSa (NR) vorteile hat:
fußballspiele, Konzerte/festivals, Große Plätze, Bahnhöfshallen,....
überall anders macht es erst sinn wenn zB Telekom es für hybrid nutzen würde, dafür reicht aber die reichweite und die eindringung in Gebäude nicht aus

Wie würde es sich auf Bahnstrecken verhalten, da sit LTE auch gern überlastet?

Ich muss mal ne dumme Frage loswerden ... mit dem ganzen WLAN Gedöns kommt man doch auch schon auf Datenraten von 1300 Mbit/s
- okay, mit "9 Antennen am Router positioniert und unter optimalen Bedingungen".

Was kann denn ein Smartphone so maximal an Datenraten über WLAN ? Bei einem doch ähnlichen Frequenzband und ählicher Ausgangsleistung
kann man doch so in etwa von gleichen Datenraten bei 5G und WLAN ausgehen .. wenn man also jetzt "seamless handover" von LTE zu WLAN und umgekehrt machen würde wäre das dann doch schon sehr ähnlich einem LTE to 5G handover - oder sehe ich das falsch ?

Zitat von br403

Wie würde es sich auf Bahnstrecken verhalten, da sit LTE auch gern überlastet?

Eher weniger. Auf Bahnstrecken hast du meist das Problem das der Empfang durch den Zug gestört wird (gerade bei alten IC-Wagons mit bedampften Scheiben) wie in einem faradaysche Käfig. Und auf den niedrigen Frequenzen die den für die versorgung auf dem Land, und damit auch von Bahnstrecken und Autobahnen, hat 5G nicht viel mehr Kapazität als LTE. Der unterschied bei 5G ist das man viel mahr Bandbreite benutzen kann und auch viel höhere Frequenzen. Bei LTE war ein Träger maximal 20Mhz, bei 5G gibt es bereits Träger mit 400Mhz bandbreite. Sowas ist halt für große Menschenmassen die sich nicht schnell bewegen, wie zB. Stadien, geradezu prädestiniert.

Zitat von Lartax1

Ich muss mal ne dumme Frage loswerden ... mit dem ganzen WLAN Gedöns kommt man doch auch schon auf Datenraten von 1300 Mbit/s
- okay, mit "9 Antennen am Router positioniert und unter optimalen Bedingungen".

Was kann denn ein Smartphone so maximal an Datenraten über WLAN ? Bei einem doch ähnlichen Frequenzband und ählicher Ausgangsleistung
kann man doch so in etwa von gleichen Datenraten bei 5G und WLAN ausgehen .. wenn man also jetzt "seamless handover" von LTE zu WLAN und umgekehrt machen würde wäre das dann doch schon sehr ähnlich einem LTE to 5G handover - oder sehe ich das falsch ?

Also mein Oneplus 6 zeigt mir ein WLAN-Link speed von ca. 866 Mbit an. Wenn ich jetzt von meinem PC was runterlade der via LAN angeschlossen ist geht das so bis ca. 450 Mbit, das ist aber halt nur mit einem Gerät. Mit Wifi6 (auch bekannt als Wlan ax) geht wahrscheinlich nochmal mehr.

Bündelung von LTE und öffentlichem WLAN hat meines wissen SK Telecom in Südkorea mit experimentiert, das dann aber zu gunsten von 5G wieder sein lassen. War auch nur auf koreanischen Sondermodellen von Samsung verfügbar.
Es gibt bei LTE auch schon LAA, den "Licensed Assisted Access", wo LTE (oder jetzt auch 5G NR) auf den WLAN 5G Frequenzen genutzt wird, wenn diese denn frei sind.
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/2004301.htm

Zitat von br403

Wie würde es sich auf Bahnstrecken verhalten, da sit LTE auch gern überlastet?

Wenn man die 5G-3600 Zellen direkt auf die Oberleitungsmasten montieren wuerde, und die die Kabelkanaele die entlang der Strecken verlaufen fuer die Glasfaseranbindung nutzen wuerde, dann denke ich wuerde das schon sehr gut funktionieren.

Aber denke das wuerde sich allenfalls fuer sehr stark ausgelastete Strecken lohnen.

Wobei: Nutzt nicht Vodafone aus der Zeit von Arcor noch die Kabelkanaele entlang der Bahnstrecken? Da waere dann der Aufwand geringer, wenn eh schon die Glasfasern da sind.

Warum ich frage: Gerade auf Bahnstrecken gibt es so Effekte dass der ICE mit 800 Leiten vorbei fährt, WLAN aktiv ist usw. Mit LTE geht es schon ganz gut, aber 5G könnte vielleicht helfen da. och mehr Kapazität vorhanden ist. Klar ist das nicht dauerhaft, aber dann eben punktuell eine hohe Belastung.

Zitat von br403

Warum ich frage: Gerade auf Bahnstrecken gibt es so Effekte dass der ICE mit 800 Leiten vorbei fährt, WLAN aktiv ist usw. Mit LTE geht es schon ganz gut, aber 5G könnte vielleicht helfen da. och mehr Kapazität vorhanden ist. Klar ist das nicht dauerhaft, aber dann eben punktuell eine hohe Belastung.

Das nutzt dir aber in den derzeit für 5G verwendeten Frequenzbereichen nichts. Die Zellen bei 3,6 GHz sind zu klein, als dass man mit den paar Funkmasten an Bahnstrecken damit den ländlichen Raum hinreichend versorgen könnte. Ich bin ja schon froh wenn Handover im LTE mit 800 MHz ohne Funkloch über die Bühne gehen. Für 3,6 GHz müsste es deutlich mehr Standorte geben, verbunden mit entsprechenden Investitionskosten und Verzögerungen durch die Aluhüte. Und wie [USER="199807"]mici01[/USER] schon feststellte, haben die niedrigen Frequenzbereiche z.B. 700 MHz, die zukünftig für 5G verwendet werden sollen, kaum mehr Kapazität, als LTE.

Ich habe schon einmal an anderer Stelle erwähnt, dass Bahnstrecken für die Mobilfunkanbieter echt undankbar sind. Autobahnen sind oft besser versorgt. Warum ist das so?

1. Autobahnen kann man in normaldimensionierten Zellen wunderbar ausbauen, da Autos nicht so stark dämpfen wie Züge. Zudem ist die Auslastung von Standorten an Autobahnen relativ gleichmäßig, da der Fahrzeugfluss beständig ist. So kann man Kapazitäten perfekt auslasten.
2. Bahnstrecken benötigen aus o.g. Grund einen dichteren Ausbau im niederfrequenten Bereich entlang der Strecke. Hohe Frequenzen kommen erst gar nicht in die Züge oder man durchquert die Zelle so schnell, dass sich das Gerät erst gar nicht einbucht. WLAN und Repeater-Lösungen gibt es in Deutschland flächendeckend nur in ICEs, ansonsten nur vereinzelt. Zudem ist der Stromverbrauch für 3,6 GHz 5G deutlich höher, als wenn man beispielsweise nur 10 MHz LTE 800 einsetzt. Das muss sich wirtschaftlich rechnen.
3. Bahnstrecken sind im ländlichen Raum schlecht und ungleichmäßig ausgelastet. Alle paar Minuten/Stunden fährt mal ein Zug mit mehreren hundert Fahrgästen vorbei und benötigt nur für diese Zeit eine enorme Kapazität. Für diese paar Sekunden lohnt es sich wirtschaftlich nicht mit hohen Frequenzen aufzufahren, auch wenn die Bahnfahrer sicherlich mehr Daten konsumieren als Autofahrer.

Aus diesen Gründen ergibt 5G zum jetzigen Zeitpunkt für Bahnstrecken keinen Sinn.

Also Ich wohne selbst an einer Bahnstrecke wo ICEs drüber fahren, eine merkliche Beeinträchtigung wenn ein Zug vorbeifährt ist mir noch nicht aufgefallen.

Danke für Eure Meinungen. Ich fahre halt immer mal wieder ICE und bin da immer etwas enttäuscht mit den Datenraten. Trotz 1800 MHz und Repeatern kommen halt oft nur geringe Datenraten an, bei 800 noch viel schlimmer, da ist man teilweise unter einem Mbit. Der Empfang ist eigentlich meistens recht gut da wie beschrieben die ICEs alle Repeater haben. Im IC sieht das schon anders aus, da hat nur der IC2 welche. Die Schnellfahrstrecken sind eigentlich alle mit LTE ausgebaut, aber wie gesagt, die Kapazität ist nicht gut. Neulich war ich mal in Kinding an der SFS Ingolstadt Nürnberg. Die Autobahn ist da auch nicht weit, da hat ein Speedtest ohne ICE am Bahnsteig der Schnellfahrstrecke nur ein Mbit. Kein Wunder dass dann im vollbesetztem Zug nicht viel ankommt.