Handy ohne Fixkosten

supi Community!!! BRAVO!!!

Wie Ihrs halt wollt! Na, erinnern sich nun einige treue TTler an einen Thread vor ein paar Wochen? Hmm? ...

Ja, dort gings eigentlich auch um dasselbe, dass sich Händler ausm TT zurückziehen, weil keiner mehr Bock drauf hat, in der Luft zerrissen zu werden - zurecht! Nichts gegen Erfahrungsberichte und nem Thread, wenn mal wirklich was schief gelaufen is, aber sowas wie es hier abgeht? :flop:

Manche User sollten zuerst denken und dann sinnvoll (!!!) posten.

schottenhandy: Kann Deine Entscheidung vollkommen nachvollziehen! Irgendwie wird das Werbe immer öfter zum Kindergarten!

Zitat

Original geschrieben von Merlin
Ich habe mir diesen Thread jetzt mal von vorne bis hinten angetan ...

Irgendwie kann man es mit der Erbsenzählerei ja auch übertreiben.

Das Angebot ist für Leute, die nicht viel telefonieren sicherlich recht gut. Kostet nix, gibt auch subventioniere Handys dazu und zu allem Überfluss sogar noch 15 Freiminuten in alle nationalen Handynetze (oder 50 Frei-SMS). Das ist besser als so mancher Talkline-Tarif mit Freiminuten, die nur am Wochenende ins Festnetz von 19-22 Uhr in Anspruch genommen werden dürfen ;).

Das mit der "Nicht-Telefonier-Klausel" ist witzig. Eigentlich würde Cellway ja bei einer nicht genutzten Karte die Freiminuten bzw. Frei-SMS ja sogar noch einsparen. Ansonsten zahlen sie unter Garantie drauf. Naja, wie dem auch sei, eine rechtliche Relevanz hätte die Klausel sowieso nicht und somit kann man sie geflissentlich ignorieren.

Ich finde es nur bemerkenswert, dass *immer* versucht wird solche oder ähnliche Angebote bis in die letzte Formulierung zu zerpflücken, fast schon beschwört wird, dass man nie einen solchen Vertrag abschliessen würde und dann trotzdem Hunderte bestellen ...

Ich stehe dazu, ich überlege einen solchen Vertrag für meine Frau abzuschliessen. Sie telefoniert vielleicht gerade die 15 Minuten im Monat, eher weniger und sollten tatsächlich mal 3-4 Minuten mehr auf der Rechnung sein, wäre das auch egal, es würde sich trotzdem rechnen. Schade, dass es dieses Angebot nur mit EPlus gibt und nicht auch zur Auswahl mit D2. Aber trotzdem interessant. Mal sehen ...

Was ich also sagen will ist, wer jemanden in der Familie hat, der wenig telefoniert oder mit 50-60 SMS im Monat auskommt, der hat doch hier wirklich einen günstigen Vertrag. Völlig subjektiv von mir betrachtet. Ach ja, ich bin mit diesen Handys im Rock weder verwand noch verschwägert. Noch nicht mal Kunde bin ich bei denen (bisher).

Ein bischen über Angebote diskutieren ist ja noch okay, aber es sollte doch bei der (sachlichen) Nennung von irgendwelchen Haken und Ösen bleiben und nicht ewig auf irgendwelche Formulierungen rumgeritten werden. Irgendwann wird kein Händler mehr bereit sein, bei so einem Klima, hier irgendwelche Angebote zu posten, da er sich *immer* der Gefahr aussetzt als potentieller Betrüger hingestellt zu werden. Also Leute, lasst bitte die Kirche im Dorf. Auch wenn es heiß ist und man vielleicht deshalb nicht mehr so klar denken kann ...

Alles anzeigen

Der erste vernünftige Beitrag in diesem Thread. Danke dafür.
Ich habe mir das auch angetan und alles gelesen.
Allerdings nicht zusammenhängend. Das schafft man nicht so ohne weiteres

Alles in allem sind die meisten Meinungen totaler Blödsinn.
Man muß allerdings auch sagen, dass die gesamte Artikelbeschreibung bei schottenhandy.de unglücklich ist.
Andererseits habe ich eine Beschreibung auch garnicht gefunden.
Eigentlich muß jedoch der gesamte Ablauf angegeben werden wenn ich richtig informiert bin.
Das soll aber nicht mein Problem sein.
Liest man jedoch die Angebotsseite und dann die Beiträge kann man einige Äußerungen verstehen.

Nun mal mein Senf zu dem Angebot.
Merlin ist scheinbar der einzige der den Hintergrund wirklich verstanden hat.
Kein Händler darf wissentlich Schubladenverträge schalten.
Tut er es dennoch riskiert er die Stornierung der Provisionen und ist in null komma nichts weg vom Fenster.

Sofern man also einige SMS schreibt oder mal eine Minute telefoniert ist doch alles in Ordnung.
Hat man jedoch über einen längeren Zeitraum keine Nutzung hat man den Stress mit der Rückforderung.
Schnorrer sollten sich also einfach von dem Angebot distanzieren.
Für Nutzer die das telefonierverhalten von Merlin aufweisen ist es sicherlich ein gutes Angebot.

Jetz fällt mir auch wieder ein, wer den letzten Thread, den ich vorhin angesprochen hab, "angezettelt" hat ... greetz to fonhouse.de

Endlich kommt mal Ordnung in diesen Thread!

...

Hallo,

Naja, nun noch mal fix meinen Senf dazu...

hpo mein Beifall - besser kann man es nicht schreiben
@fonhouse Beifall - wieder mal bewiesen das es hier normale Menschen gibt
Merlin Beifall, alles richtig erkannt, der erste der reell einschätzt ob er den Vertrag braucht oder nicht

@all Kritiker - Kritik in allen Ehren, aber man hat wirklich das Gefühl es geht nur darum zu schreiben, zu zerreisen und am Ende sowie so kein Interesse zu haben an den Angebot.

Martin Kissel - Du fragst Schottenhandy ob er nachdenkt bevor ein Angebot macht? Ich frage Dich, denkst du nach bevor du irgendeinen, von rechtlichem Halbwissen geprägten Kommentar abgibst? wahrscheinlich nicht.

schottenhandy - wieder ein Händler mehr der keine Angebote mehr im TT macht...

Denkt mal drüber nach, wieviele Händler hier mal aktiv waren, bevor es hier nur noch mit der haudrauf Methode losging, die ganzen guten ex-TT Hofhändler sind nicht mehr zu finden hier im Forum. Aber logisch, bei den Hilfspolizisten hier (entschuldigt den Ausdruck, aber treffen wird es nur die die es auch sind) muss das so kommen.

so long

@ AudiV8: Ist schon klar!

Aber ich kann die (möglichen) Kunden, die hier skeptisch nachfragen, schon verstehen! Denn die Klausel ist wirklich ziemlich schwammig formuliert. Da ist es besser nachzufragen, als hinterher der Dumme zu sein!

Aktuell gibt es grade im teltarif-Forum ziemliche Probleme, weil auch dort Leute ein Kostenlos-Angebot angenommen hatten mit der folgenden Klausel:

"Hinweis zu den Kostnixx-Angeboten:
Ich verpflichte mich, beide Karten zu nutzen. Ein Verkauf der Handys über Ebay etc. ist mir nicht gestattet, wenn ich beabsichtige, die Karten nicht mehr zu nutzen. In diesem Fall behält sich celeon GmbH eine sofortige fristlose Kündigung des Kaufvertrages mit der Grundgebührerstattung vor. Mit meiner Bestellung bin ich mit diesen Bedingungen einverstanden."

Und jetzt (Monate nach Vertragsabschluss) fordert der Anbieter (Celeon) dass jeder Kunde nachweisen muss, dass er "in sechs aufeinander folgende Monate mit seiner Mobilfunkkarte telefoniert hat".

- SONST GÄBE ES KEINE ERSTATTUNG!

Desweiteren aus einer aktuellen Mail:
"Nachweise bedeutet: Sie senden uns die letzten 6 Rechnungen zu, in denen Telefonie ausgewiesen ist.
Bitte beachten Sie: Ihr geliefertes Mobiltelefon ist Eigentum der celeon GmbH und geht erst nach 24 Monaten in Ihr Eigentum über.
Sollten Sie das Handy zwischenzeitlich verkauft haben, verletzen Sie unser Eigentumsvorbehalt und wir können Schadensersatzansprüche gemäß §1 unserer AGB geltend machen.
Auch hier haben Sie uns eine Nachweispflicht zu liefern. Teilen Sie uns bitte die IMEI-Nummer Ihres Gerätes mit."

Naja, inwieweit dieses Vorgehen rechtlich korrekt ist, weiß ich nicht, aber da ist es doch auf jeden Fall besser, der Kunde macht sich vorher schlau, was auf ihn zukommen wird / kann! (Das hat nichts mit "Zerflücken" eines Angebotes zu tun!)

Und - wie gesagt - mir ist natürlich auch klar, dass Niemand Handys zu verschenken hat, aber der Kunde sollte auch vorher vollständig über alle 'Nebenwirkungen' aufgeklärt werden!!

- Und dass "Nutzung" der Karte auch bedeuten kann, die Karte nur ins Handy zu stecken und sich anrufen zu lassen, das glaube ich nicht!!:confused:

PS: Ich beabsichtige hier keinesfalls, Schottenhandy und Celeon in einen Topf zu werfen!!!! - Das Beispiel ist nur halt grade aktuell und mir sehr präsent!

MfG - Elke

Langsam gehört der Thread ja schon was wieder ins "Netzbetreiber und Provider"

Ehrlich gsagt, an dem ganzen Mist sind einzig und allein unsere "Großen" schuld!

Ich will jetzt nicht auf T., V., e. und o2 rumhacken, weil die eh imma an allem schuld sind, wie manch andere User sicher sagen täten, aber es is diesmal wirklich so!

Die haben den Sums mit IMEI-Prämie, Sonder-WKZ, First-Call und dem ganzen Zeug eingeführt und die Prov's ganz oben angesiedelt und jetzt? Irgendwie sehen die sich auch nix mehr raus und wer könnte da als Sündenbock dienen? - die Händler (Online und Offline).

Ach war das noch einfach, als man vor drei Jahren seine Endgeräte-Preise kalkuliert hat und jetzt? Auf jede kleinsten Punkt muss man mittlerweile achten. Tut man's nicht, hat man schnell ein paar hundert Euro in den Sand gesetzt und das bei minimaler Marge.

Händler wollen halt auch überleben und sichern sich eben ab. Dies von celeon ist zwar äußerst krass, aber bei der wirtschaftl. Lage leider auch irgendwie verständlich, wenn man sich nur minimal mit der Mobilfunkbranche auseinandergesetzt hat.

HILFERUF: Netzbetreiber, warum macht Ihr Händlern das Leben so schwer und kompliziert, damit es so endet, wie hier in diesem Thread? Denkt doch einfach mal um! Kleinere Endgerätesub's, Weglassen von IMEI-Prämie! Machts es halt einfach wieder so wie früher und es macht wieder Spaß, Mobilfunk zu vertreiben - Eure Kunden werdens Euch danken!!! So wär der ganze Hickhack mit "Wann gehört das Handy mir? Muss ich die Karten nutzen?" usw. hinfällig.

gut, dass ich nixx bei celeon bestellt habe, die scheinen noch schlimmer als un-faircom zu sein...

Also mal ehrlich, ich habe, bis auf ein zwei Ausnahmen, keine Frage gesehen.
Hier wurde ein Angebot wieder einmal mies gemacht und nicht sinnvoll aufgeklärt.
Es hätte für den Anfang genügt wenn man Schottenhandy.de darauf hingewiesen hätte, dass die beschreibung unzureichend ist und dann hätte man abwarten können ob die Beschreibung noch kommt.
Vor einigen Tagen war hier ein Beitrag über genau das gleiche Angebot bei sparhandy.com

Schon in diesem habe ich, wenn auch nicht direkt, auf die Klausel hingewiesen. Ausgesprochen habe ich es nicht weil ich sehen wollte wielange es dauert bis die User sich auch mal den Vertrag durchlesen.

Hat ziemlich lange gedauert.

Ich denke dieses Angebot werden sehr viele Händler aufnehmen.
interessant wird sein wie unterschiedlich die Darstellung sein wird.

die Beschreibung bei schottenhandy.de ist, wie ich schon bemerkte, unzureichend. Sparhandy.com hat ein eigenes Formular entworfen bei dem, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, nicht auf die Klausel eingegangen wird.

Wir haben einen Hinweis in der Beschreibung ( Ich denke es bremst das Interesse aber ist wenigstens ehrlich ).

Fazit: die User meckern zu schnell anstatt sachliche Kritik zu üben.
Darunter verstehe ich aber auch dass nicht jeder den selben Punkt bemängelt. Wird eben unübersichtlich und somit für evt. Interessenten uninteressant.
Wenn 10 Leute an einem Tisch sitzen und alle bemängeln den gleichen Punkt und werden immer weniger sachlich, wann gehen diese 10 Leute dann endlich zum Essen ?

Zitat

Original geschrieben von Elke2002
@ AudiV8: Ist schon klar!

Aber ich kann die (möglichen) Kunden, die hier skeptisch nachfragen, schon verstehen! Denn die Klausel ist wirklich ziemlich schwammig formuliert. Da ist es besser nachzufragen, als hinterher der Dumme zu sein!

Aktuell gibt es grade im teltarif-Forum ziemliche Probleme, weil auch dort Leute ein Kostenlos-Angebot angenommen hatten mit der folgenden Klausel:

"Hinweis zu den Kostnixx-Angeboten:
Ich verpflichte mich, beide Karten zu nutzen. Ein Verkauf der Handys über Ebay etc. ist mir nicht gestattet, wenn ich beabsichtige, die Karten nicht mehr zu nutzen. In diesem Fall behält sich celeon GmbH eine sofortige fristlose Kündigung des Kaufvertrages mit der Grundgebührerstattung vor. Mit meiner Bestellung bin ich mit diesen Bedingungen einverstanden."

Und jetzt (Monate nach Vertragsabschluss) fordert der Anbieter (Celeon) dass jeder Kunde nachweisen muss, dass er "in sechs aufeinander folgende Monate mit seiner Mobilfunkkarte telefoniert hat".

- SONST GÄBE ES KEINE ERSTATTUNG!

Desweiteren aus einer aktuellen Mail:
"Nachweise bedeutet: Sie senden uns die letzten 6 Rechnungen zu, in denen Telefonie ausgewiesen ist.
Bitte beachten Sie: Ihr geliefertes Mobiltelefon ist Eigentum der celeon GmbH und geht erst nach 24 Monaten in Ihr Eigentum über.
Sollten Sie das Handy zwischenzeitlich verkauft haben, verletzen Sie unser Eigentumsvorbehalt und wir können Schadensersatzansprüche gemäß §1 unserer AGB geltend machen.
Auch hier haben Sie uns eine Nachweispflicht zu liefern. Teilen Sie uns bitte die IMEI-Nummer Ihres Gerätes mit."

Naja, inwieweit dieses Vorgehen rechtlich korrekt ist, weiß ich nicht, aber da ist es doch auf jeden Fall besser, der Kunde macht sich vorher schlau, was auf ihn zukommen wird / kann! (Das hat nichts mit "Zerflücken" eines Angebotes zu tun!)

Und - wie gesagt - mir ist natürlich auch klar, dass Niemand Handys zu verschenken hat, aber der Kunde sollte auch vorher vollständig über alle 'Nebenwirkungen' aufgeklärt werden!!

- Und dass "Nutzung" der Karte auch bedeuten kann, die Karte nur ins Handy zu stecken und sich anrufen zu lassen, das glaube ich nicht!!:confused:

PS: Ich beabsichtige hier keinesfalls, Schottenhandy und Celeon in einen Topf zu werfen!!!! - Das Beispiel ist nur halt grade aktuell und mir sehr präsent!

MfG - Elke

Alles anzeigen

@ Martin: Ja, aber - wie gesagt - das war nur ein Beispiel, wie's gehen kann. - Oder eben: wie es nicht sein sollte!!

Ich will damit Schottenhandy nixx unterstellen! Nur sehe ich nicht ein, immer nur an die "armen Händler" zu denken, wenn die Kunden ein verlockendes Angebot, was ihnen offeriert wird, auch annehmen! Denn das ist das Recht des Kunden, und dazu ist das Angebot ja schließlich auch da!
Es ist Sache der Händler, alles atrein zu kalkulieren (und zu formulieren). - Dann kommen auch keine Nachfragen - immer der selben Art.
Auch der Kunde wird eben aus Erfahung klug (auch wenn es manchmal etwas länger dauert;) ), und fordert dann solange klare und unmißverständliche Aussagen in schriftlicher Form, bis er sich sicher genug fühlt, das Angebot auch annehmen zu können.
Das hat nichts mir Miesmachen oder Meckern zu tun!