Ausländer! Ein Problem in D? Euro Meinung

Zitat

Original geschrieben von madaeron

Wie sieht das eigenltich aus wenn wir mal an die Zukunft denken?
Die deutschen machen immer weniger Kinder und die Südländer von Natur aus mehr. Wo führt das hin?

Was genau möchtest Du damit andeuten (auch wenn ich glaube, zu wissen, worauf Du hinaus willst, aber ich würde es gerne von Dir selbst hören)?

Und nebenbei - was möchtest Du gegen diese Entwicklung, wenn sie denn stattfindet (was ich mangels aussagekräftiger Statistiken weder bestätigen noch widerlegen kann), tun?

Wenn die Annahmen auf die ich mich stütze korrekt sind wüsste ich einfach gerne wie sich das so entwickelt.
Ich hab nirgends geschrieben, dass ich was dagegen tun möchte wenn ich mich recht erinnere.

Zitat

Original geschrieben von madaeron

Ich hab nirgends geschrieben, dass ich was dagegen tun möchte wenn ich mich recht erinnere.

Nein, hast Du tatsächlich nicht - sonst hätte ich ja nicht fragen müssen...

xoduz: Doch, ich habe ihn schon korrekt verstanden. Aber aus der Situation entstand das Problem. Jede Situation ist das Ergebnis aus einer anderen und aus einem Verhalten.
Aber es ist auch im Grunde der Diskussion nun nciht wichtig, ob ihn das Fußballspielen aufgeregt hat, daß der Ball ihn getroffen hat oder daß der andere gleich die Fäuste auspackte.

Was ich besonders geil finde ist, daß jetzt schon ausgerechnet wird, wieviel uns Deutsche so ein Ausländer im Jahr kostet. Das ist für mich nun wirklich der allergrößte Hammer.
Dazu fallen einem schon fast keine Worte mehr ein.

madaeron: Du sprichst davon, daß man hier aufpassen muß, was man schreibt. Warum verwendest Du dann nicht Deinen normalen Nickname? Wozu braucht man überhaupt 2 Accounts?
Nur mal so als Denkanstoß! Man sollte dazu stehen, was man schreibt oder es sein lassen.

Ansonsten ist Stefans Ausführungen nichts hinzuzufügen.

Zitat

Original geschrieben von Jochen

madaeron: Du sprichst davon, daß man hier aufpassen muß, was man schreibt. Warum verwendest Du dann nicht Deinen normalen Nickname? Wozu braucht man überhaupt 2 Accounts?
Nur mal so als Denkanstoß! Man sollte dazu stehen, was man schreibt oder es sein lassen.

Und wieso laßt Du als Moderator das zu? Das ist ja eine bewußte Täuschung der anderen User. Ich finde, jeder sollte nur unter seinem echten Nick posten dürfen.

@ Benz Driver
Wie soll er das verändern, außer es hinterher zu löschen?

@ Jochen
Findest du das nicht etwas übertrieben? Ausländerfreundlichkeit gut und schön. Aber da muss man wohl differenzieren.
Beispiel: Ein guter Freund wohnt bei Dir weil seine Freundin ihn rausgeschmissen hat. Wie lange würdest du seine Kosten komplett decken (Wasser, Essen, Strom, Telefon, Miete usw). Solange die Gefahr besteht, dass er unter der Brücke schlafen muss und ein wirklich guter Freund ist wohl recht lange.
Was aber wenn er plötzlich in deinem Bett schlafen will und du sollst auf die Couch und das auch noch mit geballten Fäusten "wünscht"?
Für mich gibt es zwei wesentliche Dinge in der Ausländerdiskussion.
1. Bin ich oft selbst im Ausland und habe auch einige ausländische Freunde. Ja, das ist zwar die übliche Floskel, ist aber so. Und wenn ich in der Türkei bin, mindestens einmal im Jahr, erfreu ich mich ohne Scheu an den Menschen dort. Und hab da wirklich schon einiges von einheimischen kennen gelernt. Ich kann Grundsätzlich sagen ich mag alle Menschen.
Jedoch gibt es zwei Bereiche die ich besonders gewaltbereit empfinde und mit denen ich nichts zu tun haben möchte. Ein Vorurteil was aber auch zum Selbstschutz aufrecht erhalte. Nein ich werde nicht sagen welche das sind, da ich darüber nicht diskutieren möchte.
2. Ist da aber das Problem der Kosten. Und im Gegensatz zu Dir, lieber Jochen, bin ich nicht bereit unendlich für den Aufenthalt jedes Fremden hier zu bezahlen. Nicht weil ich so geizig bin. Es ist jetzt schon Fakt, dass die Arbeitenten schon jetzt nicht mehr die eigenen Rentner ernähren können. Von daher ist es für mich betriebswirtschaftlicher Unsinn die Zahl der Empfänger zu erhöhen. Wenn wir uns das leisten könnten wärs mir egal. Ich möchte aber nicht, dass meines Vaters Rente beschnitten wird um jemand aus einem anderen Land großzügig zu empfangen.

So jetzt können sich alle "Geld spielt bei Menschlichkeit keine Rolle" Vertreter gern zu Wort melden und mir erklären wo es denn herkommen soll, das Geld. Und da du lieber Jochen (das sage ich nicht nur so) das als erster angeführt hast, würde mich deine Antwort auf mein Beispiel interessieren.

Bullson

Ganz einfach - den Account sperren.

Und zum Thema: Es ist ja nicht so, daß Ausländer nur was kosten. Sie zahlen ja genauso Steuern wie andere auch. So gesehen, finanzieren viele Ausländer auch die deutschen Renten mit. Man darf vor allem eines nicht vergessen: In den 50er Jahren hat man sie der Reihe nach mit offenen Armen reingeholt - sogar mit Lockangeboten, damit sie beim Wiederaufbau helfen. Jetzt wo alles wieder schön ist, will man sie wieder weghaben. Am besten gar keine. Aber das ist nicht die feine Art. Zumal diese Gastarbeiter lange Zeit hier ohne irgendwelche Rechtsansprüche gearbeitet haben.

Allerdings liegst Du richtig, wenn Du erwartest, daß man sich benimmt. Vor allem dann, wenn man "neu" wo dazukommt, in diesem Fall nach Deutschland. Die Höflichkeit gebietet es, daß jemand der "neu" wo dazukommt, sich bemüht und nicht gehen laßt, denn das macht keinen guten Eindruck - ist auch im Freundeskreis so, wenn wer neu dazukommt.

Es ist falsch, daß sich die Einheimischen besonders bemühen müssen(mit Betonung auf "müssen", denn natürlich wäre es trotzdem wünschenswert, wenn sie es täten), denn sie waren ja schon immer da und sie hat man ja nicht gefragt. Man muß sich vorstellen, das ist, wie wenn sich jemand in eine bestehende Clique reindrängt. Ich finde, den Vergleich - auch wenn er etwas weiter hergeholt ist - kann man schon ziehen.

Re: Re: Re: Ausländer! Ein Problem in D? Euro Meinung

Zitat

Original geschrieben von Jay
Du solltest mal über was nachdenken. Nämlich, ob es an der Hitze liegen könnte, dass Du solch einen Quatsch veröffentlichst.
Nehmen wir mal an, der Ball hätte Dir Deinen Kakao aus der Hand gekippt und leider Dein neues P800 mit einen Fettfilm überzogen, dann hättest Du Dich mit einem freundlichen Lächeln umgedreht und mal eben geschaut, durch wen oder was der Ball geworfen wurde....oder wie jetzt ? Ist es jetzt schon so, dass ein verknittertes Gesicht beim "Opfer" jede Entschuldigung des "Täters" unnötig macht ??
Solche Diskussionen wie diese eskalieren doch nur deshalb, weil dauernd irgendwelche Leute eine Kristallnacht kommen sehen und sogleich mit völlig unsachlichen, kuschelweichen Parolen für Stress sorgen. Bleibt doch mal sachlich !

PS: auch wenn die Türken in Deutschland 20% der Straftaten (und damit den größten Anteil) von Ausländern hier im Lande begehen[Quelle: http://www.bka.de] , sollte sich die Diskussion hier um Ausländer, oder besser "nichtdeutsche Bevölkerungsangehörige" drehen, nicht um "Türken" !

CK-187 hat es schon ganz richtig geschrieben: Es war nie die Rede von irgendeinem Kakao oder einem Handy, von "auf den Rücken donnern" habe ich auch nichts gelesen!
Wer hier unsachlich geworden ist, bist du.

Der Thread läuft übrigens meiner Meinung nach völlig aus dem Ruder. Leider ist dies ein Thema bei dem zwar schnell eine Diskussion zustande kommt, sich die Fronten aber meist schnell verhärten und keiner von seiner Meinung abrückt. Was allerdings so manche hier vom Stapel lassen ist schon der Hit. Ich bin immer wieder erstaunt über diese Art von Schubladendenken. Dann wird aber schnell noch der Satz nachgeschoben, dass der beste Freund auch Ausländer ist! "Klar ist der in Ordnung, der benimmt sich ja auch so wie ich das in meinem Land erwarte!"
SUPER!

...:mad:

vom
touri

Mit euren üblichen "Denkschubladen" ist ja auch wirklich keinem geholfen.

Komischerweise sieht bei solchen Threads bereits der zweite Beitragsersteller regelmäßig das Schloß kommen. Wen wundert's?!

Bei aller Polemik - und ich möchte hier wirklich niemanden in Schutz nehmen - sollten sich einige Leute vielleicht mal überlegen, woher die ganze Problematik eigentlich ursprünglich entstammt.

Und dann werdet ihr euch erst mal mit dem Gedanken vertraut machen dürfen, daß zum Beispiel diese "bösen" Asylbewerber, die unseren Sozialstaat um sein schönes Geld berauben, erst mal gar nicht arbeiten dürfen, solange das Asylverfahren nicht abgeschlossen ist. Sie könnten sich ja versehentlich in unsere Gesellschaft integrieren, und das würde ein späteres Abschieben doch unheimlich erschweren.

Wozu, frage ich mich, braucht ein in Deutschland lebender Ausländer eine Arbeitserlaubnis?

Sollten auch diese Leute nicht genauso wie wir in der Pflicht stehen, sich ihr Brot zu verdienen? Stattdessen werden sie auf Ämter gejagt, wo sie sich - oftmals Facharbeiter oder Menschen, die in ihrem Heimatland ein Studium abgeschlossen haben - unter entwürdigenden Bedingungen zur Schau stellen und dafür rechtfertigen müssen, daß sie unser Land betreten haben.

Eines ist ja wohl klar: Wenn ich in ein anderes Land käme (aus welchem Grund auch immer), von dem ich einst hörte, es müsse das Gelobte Land sein, weil da alle im Überfluß hätten, und dann wäre ich von der Willkür einiger Beamter abhängig, die mir verbieten, für mich selbst zu sorgen, und auf der Straße werde ich von hirnlosen Affen angemacht, die mich bespucken, weil ich vielleicht der Sprache noch nicht mächtig bin oder eine andere Hautfarbe habe, dann könnte ich mir durchaus vorstellen, daß irgendwann eine latente Gewaltbereitschaft in mir erwächst.

Gut, auch dieser Standpunkt ist "nur" eine Schublade, weil es wie überall unzählige Facetten und Variationen gibt. Es gibt eben nun mal inländische und ausländische Sozialschmarotzer, genauso wie es inländische und ausländische Idioten gibt.

Aber es gibt nun mal auch ausländische Freunde, von denen unsere sauberen Herren Politiker erwarten, daß sie erst mal die Füße still halten, bis irgendein Amt über sie entschieden hat wie über einen Sack Reis, und schizophrenerweise erwartet genau das Volk, in das diese Menschen sich täglich wagen müssen, genau das Gegenteil von ihnen: Integration, aber hopp!

Und da frage ich mich: Wer hat das Problem? Wir? Diese Menschen? Oder unsere seltsame Politik?