Ausweiskontrolle Frage

Zitat

Original geschrieben von wolfbln
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Das steht im eklatanten Gegensatz zur Gesetzeslage ...

Nein, denn das Gesetz gibt nur die Mindestanforderungen vor, verbietet es aber nicht weitere Daten als Voraussetzung für die Aktivierung zu erheben.

Zitat

Original geschrieben von skyrimimi
Nein, denn das Gesetz gibt nur die Mindestanforderungen vor, verbietet es aber nicht weitere Daten als Voraussetzung für die Aktivierung zu erheben.

Das ist korrekt. Aber die Begründung ist falsch: "Wir sind gesetzlich dazu verpflichtet, die Adresse zu überprüfen". Sie können natürlich noch weitere Zusatzanforderungen erfinden. Die Berufung auf eine gesetzliche Pflicht dazu ist aber zumindest "unzutreffend".

Fragt sich auch was das soll, dies dann nicht zu kommunizieren? Auch auf Englisch schreiben sie in ihr Booklet: "You require: personal ID or passport" und dann erfinden sie eine Zusatzanforderung, die effektiv alle Bürger ausschließt, die keinen gemeldeten Wohnsitz (in Deutschland) haben.

Wir haben also (um es mal konservativ auszudrücken):
- eine unzutreffende Rekurrierung auf die Gesetzeslage, denn die gibt das nicht her
- eine fehlende Darstellung der (von Telekom zusätzlich eingeführten) Anforderungen
die führen zu:
- einen de facto Ausschluss aller Kunden ohne gemeldeten (deutschen) Wohnsitz
- was wieder im Angebot nicht genannt wird

Ich würde schon sagen, damit verletzt Telekom Gesetze und Vorschriften und damit haben wir den Übergang von "unzutreffend" zu "unzulässig". Wir sprechen hier von Prepaid und viele Touris kommen hierher mit ihrem Reisepass und Telekom will jetzt eine Meldebestätigung:
- EU-Bürger dürfen nicht diskriminiert werden --> de facto bekommen sie keine Registrierung mehr ohne gemeldeten Wohnsitz (vorzugsweise in Deutschland)
- wenn sich aber ein Angebot nur an einen bestimmten Personenkreis wendet und wesentliche Teile von üblichen Prepaidnutzern ausschließt (im dem Fall alle, die gerade keine Adresse mit sich rumschleppen auf dem Ausweis, weil es sowas z.B. ihnen gar nicht gibt), muss das als solches vor Kauf schon gekennzeichnet sein; insbesondere, wenn sie gleichzeitig die Rücknahme der (aufgerissenen) Starterpacks verweigern.
- man könnte die Info-Texte (in der Neufassung nach Einführung des Video ID) sogar als Konsumententäuschung verstehen, da sie zumindest nahelegen, eine Registrierung wäre (alleine) mit dem Reisepass möglich, was effektiv nicht der Fall ist.

Zitat

Original geschrieben von wolfbln
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- EU-Bürger dürfen nicht diskriminiert werden --> de facto bekommen sie keine Registrierung mehr ohne gemeldeten Wohnsitz (vorzugsweise in Deutschland)
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Ist das erwiesen oder reine Spekulation? Nur weil vielleicht die Online-Verifizierung ohne entsprechenden Nachweis nicht funktioniert heißt das ja noch lange nicht, dass eine entsprechende Aktivierung im Shop vor Ort nicht funktioniert.

Und hier jetzt ein einzelnes Beispiel anzuführen bringt uns nicht weiter. Vielleicht war der Mitarbeiter nicht informiert. Die Frage ist, ob es generell nicht möglich ist.

Dir wurde ja auch Angeboten die Adresse durch eine Stromrechnung nachzuweisen. Auf die Sinnhaftigkeit kommt es nicht an. Es stellt sich die Frage ob der EU-Ausländer nicht auch auf andere Weise einen Nachweis erbringen kann und somit die Karte aktiviert bekommt.

Zitat

Original geschrieben von skyrimimi
Ist das erwiesen oder reine Spekulation?

Das ist nicht erwiesen, da Telekom sie nicht kommuniziert und es nicht alle betrifft; aber auch keine Spekulation, da eben viele betroffen sind, was wiederum nachweisbar ist. Die T-Punkt-Shops haben die gleichen Anforderungen wie das Video ID momentan. Darin besteht wenigstens Einigkeit.

In prepaid Data Wiki mehren sich die Kommentare von Ausländern, die keine Möglichkeit hatten, eine prepaid SIM (insbesondere der Telekom und Congstar) zu registrieren. Bei O2, Vodafone und den Ethno-Betreibern sieht es dagegen anders aus. Darum wehre ich mich auch, das ganze Land auf die "Blacklist" mit Nordkorea und Djibuti zu setzen. In 200 Ländern bekommen Deutsche prepaid SIM-Karten, andersrum siehts jetzt etwas anders aus.

Aber du kannst dir das leicht selbst ausrechnen: Du brauchst etwas (möglichst amtliches) mit deinem Namen und einer Adresse drauf. Was konkret durchgeht bei der Telekom, ist wohl vom Gutdünken des jeweiligen Mitarbeiters abhängig. Ich konnte mir bisher keinen richtigen Reim drauf machen. Nur der deutsche Personalausweis geht immer.

Ein Brite, wo es kein Meldewesen gibt und keine Personalausweise, konnte eine Registrierung mit seinen Pass plus Führerschein von der Telekom bekommen, weil im Führerschein irgendeine Adresse drinsteht. Wenn er aber keine Fahrerlaubnis gehabt hätte (oder ein amtl. Dokument mit Adresse), dann hätte er keine Registrierung bei der Telekom bekommen. Ist das jetzt ein Beweis dafür, dass es geht oder nicht geht?

Diese Zusatzanforderung führt dazu, dass Bürger von außerhalb der EU (also schon Schweizer) eine deutsche Meldebestätigungen brauchen und damit alle Touristen von Übersee ausgeschlossen werden. Bei EU-Bürgern ist es wohl so, dass wenn er/sie aus einem Land mit Meldewesen kommt, wie Spanien oder Frankreich er mit seinem Personalausweis einschl. Adresse die Registrierung bekommt. Nicht aber, wenn der gleiche Bürger mit seinem Reisepass kommt, der keine Adresse hat und auch dann keine Adresse (wieder möglichst amtlich, eben je nach Gutdünken) nachweisen kann. Nochmal: diese Regelung ist das eine, sie nicht zu kommunizieren etwas anderes. Darum kann man das nicht beweisen.

Es werden nicht alle Ausländer per Telekom-Dekret ausgeschlossen. Darum sprach ich auch von "de facto". Die - nicht kommunizierten - Zusatzanforderungen haben aber zu Folge, dass konkret viele nicht mehr registriert werden können und das ist beweisbar. Manche Ablehnungen könnte man jetzt vermeiden, indem man die Zusatzanforderungen klar kommunziert, andere haben aber keine Chance, eben je nach Herkunft und Ausweisart und immer in Bezug auf diese Adresse. Diese Adressenüberprüfung ist eine von der Telekom freiwillig eingeführte, für den Kunden jedoch verpflichtende zusätzliche Notwendigkeit bei der Telekom-Registrierung.

Dass man es viel besser machen kann, zeigt ausgerechnet Lebara im Telekom-Netz. Die registrieren alle Ausweise bei ihren "Registrierungspartnern" und veröffentlich eine ganz konkrete und eindeutige Liste für ihr Online ID: https://mobile.lebara.com/de/de/attachments/web-id-countries

Gibt es bei T-Mobile eigentlich noch Tarife ohne Mindestvertragslaufzeit wie den Business S frueher?

Vertrag abschliessen, kuendigen und auf MagentaMobil Start umstellen lassen waere dann ja wesentlich einfacher als direkt MagentaMobil Start zu registrieren.