Autoproduzenten, E-Autos, E-Mobilität, Ladesäulen & Co

[USER="983"]Anja Terchova[/USER] 50 km Reichweite heißt täglich ein Ladezyklus. Die Akkuhersteller finden das sicher ebenso gut, wie du, denn was ewig hält bringt kein Geld. Chemie ist eine Naturwissenschaft, an der Spinner, Träumer und Politiker nur eine begrenzte Zeit vorbei kommen bzw. so tun als ob sie vorbei kämen. Ebenso wie Physik und Mathematik. Am Ende gewinnt immer die Wissenschaft und stellt den nackten Kaiser/Politiker/Mitläufer bloß. Dauert nur noch ein bisschen.

Der Akku bei Vollelektrischen ist eben gerade nicht überdimensioniert, weil die Zykluszahl den Akku altern lässt. Und egal wie groß der Akku oder Tank, irgendwann sind beide leer, so dass dein Argument keins ist. Man kann ja tanken und laden gleichermaßen. Jeden Tag wegen 50 km zu laden ist hingegen unpraktikabel, da stehen Aufwand und Nutzen in keinem Verhältnis, denn die Handgriffe bleiben gleich. Wärst du anders herum bereit, bei einer Ölquelle im Keller, jeden Tag Benzin für 50 km in den Tank zu kippen??? Eher nicht, viel zu nervig. Ebenso nervt es Kabel auszupacken, auszurollen, anzustecken und das Gleiche rückwärts nochmal. Täglich. Deshalb taugen Hybrid als Feigenblatt für alle Grünbeseelten und Gretamitläufer.

Ehe du immer wieder und immer weiter den gleichen Scheinargumenten aufsitzt, rate ich dir, einfach mal einen Vollelektrischen für 4-8 Wochen auszuleihen und live zu testen. Danach wird deine Autowelt eine ganz andere sein und Verbrenner und Hybrid gleichermaßen abgekackt haben. Da halte ich jede Wette. Alles andere ist das schwadronieren eines blinden Mainstreammedienpapageien von der Farbe. Nicht könnte, nicht sollte, nicht labern! Machen! Betrachte den Test als Investition in deine Mobilitätszukuft, denn danach kannst du 95% der Sinnlossprechblasen aus Qualitätspresse und persönlichem Umfeld vom Tisch wischen.

In meinem Bekanntenkreis sind Nutzer Vollelektrischer, die mit 7000 km p.a. auskommen, ebenso vertreten, wie Leute, die 70000 km p.a. und damit nicht nur alle 4 Wochen spontan Langstrecke zur Erbtante fahren. Und das Beste ist, dass sich Vollelektro für Letztere sogar mehr lohnt als für Normal- und Wenigfahrer, denn Elektro ist in der Anschaffung teuer, im Unterhalt dafür grandios billig. Da braucht’s dann mehr oder weniger nur noch Reifen... Exakt davor zittert eine ganze Industrie... Exakt davor, denn Reifenwechsel zahlen keinen Glaspalast ab. Und was du bei Elektro mit heutigen Akkus komplett unterschätzt: Man fährt zu Hause voll los, so dass die Reichweite auch Vielfahrern oftmals ausreicht. Aber exakt dies kannst du nur selbst lernen und dir nicht anlesen...

Du hast vergessen, dass zwischen Dacia und Benz preislich auch ein gehöriger Sprung steht. Und Nähmaschine bleibt Nähmaschine, ebenso wie Hubraum Hubraum bleibt. Aus nicht vorhandenem Hubraum können weder Turbolader noch Getriebe wirklich viel machen, außer natürlich wild hin und her zu schalten, um so zu tun als ob. Letzteres passt ja aber so perfekt zum Zeitgeist, wie der Pushup-BH.

„Materialanmutung“ ist ebenfalls so tun als ob, denn Plastik bleibt Plastik, auch wenn es doppelt bis dreifach teuer verkauft wird, weil es hochwertiger aussieht.

[USER="73165"]trinec[/USER] 2 x 23 km wären aber auch ideal für einen Vollelektrischen, bei dem man dann von en deutlich niedrigeren Unterhaltskosten profitieren kann. Dies würde man sich dann mit Komforteinbussen auf seltenen Fernfahrten erkaufen bzw. müsste man eben selten auf einen Leihwagen umsteigen.

Ich sehe die kleinen Akkus der Hybride trotzdem kritisch, weil man denen tatsächlich heftig viele Ladezyklen verpasst, während einer mit WLTP > 200 km nur 1 x pro Woche einen Zyklus bekäme. Ich kann mir diesbezüglich nicht vorstellen, dass die Akkus der Hybride tatsächlich auch solange halten können, wie die der Vollelektrischen. Aber vielleicht fehlt mir nur die Fantasie bzw. das diesbezügliche Wissen...

Bezüglich kleiner, hoch gezüchteter Motörchen sehe och die Entwicklung so, dass man früher immer mal Probleme mit seinen Motoren hatte. Dann gab es eine Zeit, in der die Motoren kein Problem mehr waren und eher Probleme bei Elektronik und Anbauteilen auftraten. Nun, durch die Überzüchtung, wird man wahrscheinlich wieder kapitale Kosten auf Grund von Schäden an den 900 ccm-120 PS-Maschinen erleben dürfen. Und das wird exakt die Leute treffen, die auf billige Autos angewiesen sind.

Bezüglich der Art und weise der Kommunikation bin ich vom Wiederkäuen des Hörensagens und der billigen Propaganda schwer angenervt. Wer möchte, kann per Langzeitmiete längst eigene Erfahrungen machen und danach dann basierend auf seiner Nutzung deutlich realistischer urteilen. Alles andere sind sinnlose Diskussionen, die im Kreis herum führen. Dies, wie gesagt, ohne Not, da es heute einfache Möglichkeiten gibt, selbst zu probieren. Aber es ist wie so oft, die Masse lässt sich von billigem Marketing nicht nur hinters Licht führen, sondern agiert als Krönung auch noch als Klatschhase, anstatt einfach mal den Realitätscheck zu machen.

Ich selbst war bezüglich eAuto auch skeptisch. Wegen der Kosten und überhaupt... Aber zumindest für unsere Nutzungen haben die dermaßen eingeschlagen, auch bezüglich der TCO, dass die derzeit sogar einen Wettbewerbsvorteil für uns darstellen, denn erstens ist der Steuernachlass ein Argument für meine Leute und zweitens sinken die Kosten tatsächlich doch recht beachtlich im Bereich zwischen 10 und 25 %. Und Fahrzeugkosten sind nun einmal einer der Kostenblöcke, an denen man bis dato kaum drehen/optimieren konnte.

Zitat von bjweber

Wenn ich "öffentliche Förderung" und "einheitlichen Standard" und "EU", gehe ich lieber ins Bett...

Naja, dass die Ladestationen einheitliche Stecksysteme haben ist für mich eine Grundvoraussetzung damit Elektromobilität funktioniert, bei meinem Diesel muss ich ja auch nicht mit Adaptern oder Trichtern rumhantieren wenn ich bei Jet statt bei Esso tanke.
Gut, CCS ist mittlerweile eh Standard, aber bei dem Wildwuchs an Abrechnungsystemen und Modalitäten sehe ich erheblichen Regulierungsbedarf um E-Auto Fahren für nicht-Freaks zu einer akzeptablen Alternative zu machen.
Bisher muss ich bei den Stories meiner Bekannten mit E-Autos unweigerlich an Bertha Benz denken, wobei, die Apotheken haben seinerzeit das Benzin ohne Smartphone-App, Voranmeldung oder Mitgliedschaftszwang verkauft.

Zitat von 01833

[USER="983"]Anja Terchova[/USER] 50 km Reichweite heißt täglich ein Ladezyklus.

Der Akku bei Vollelektrischen ist eben gerade nicht überdimensioniert, weil die Zykluszahl den Akku altern lässt. Und egal wie groß der Akku oder Tank, irgendwann sind beide leer, so dass dein Argument keins ist. Man kann ja tanken und laden gleichermaßen. Jeden Tag wegen 50 km zu laden ist hingegen unpraktikabel, da stehen Aufwand und Nutzen in keinem Verhältnis, denn die Handgriffe bleiben gleich. Wärst du anders herum bereit, bei einer Ölquelle im Keller, jeden Tag Benzin für 50 km in den Tank zu kippen??? Eher nicht, viel zu nervig.

Ich glaube gerade auch ein reine E-Aut würde ich mindestens jeden Tag laden, um dann am nächsten Tag wenigstens entwas Feierabendreichweite zu haben.

Denn Akku soweit runterfahren, bis man dann am letzten Tag kaum mehr Restreichweite hat, und man quasi trotz Autobesitz an seine Wohnung gefesselt ist, würde ich niemals machen. Denn das nimmt einem doch jegliche Flexibilitaet. Und gerade darum geht es doch beim Autobesitz.

Wenn man in der Garage oder dem Carport eine Wallbox hat wo eh das Kabel angeschlagen ist, dann ist das nachladen doch nahezu null Aufwand. Jeden Tag nachladen würde mich da jetzt nicht stoeren.

Zitat von 01833

[USER="983"]Anja Terchova[/USER] „Materialanmutung“ ist ebenfalls so tun als ob, denn Plastik bleibt Plastik, auch wenn es doppelt bis dreifach teuer verkauft wird, weil es hochwertiger aussieht.

Natuerlich gibt es auch bei Plastik riesige Unterschiede.

Man muss doch nur mal zum Beispiel ein Nokia 7110 oder 8850/8890 als Positivbeispiel und die quitschbunten Nokia Lumia als Negativbeispiel nehmen.

Zitat von 01833

Ich sehe die kleinen Akkus der Hybride trotzdem kritisch, weil man denen tatsächlich heftig viele Ladezyklen verpasst, während einer mit WLTP > 200 km nur 1 x pro Woche einen Zyklus bekäme.

Wer nur einmal in der Woche, zum Beispiel am Wochenende den Akku lädt, hätte bei einem reinen Elektroauto zum Beispiel an einem Donnerstag Abend kaum noch reichweite. Spontan jemanden besuchen oder einen Ausflug machen waere da vollkommen unmoeglich.

Einen Plug-In Hybriden hingegen kann einfach waehrend man was isst, sich umzieht und ein bisschen Facebook und Instagram einfach nachladen. Und wenn die 50km E-Reichweite mal nicht reichen, dann faehrt man eben einfach auf Benzin weiter. Hauptsache man ist flexibel.

Du hast aber im Hinterkopf, dass es einen Unterschied zwischen vollständigem Ladezyklus und Nachladen gibt?

Zitat von trinec

Meine Frau hat aktuell einen A250E Limo als Übergangsfahrzeug und war noch nie tanken, 23km Wegstrecke für den Arbeitsweg je Richtung, kostenfrei kann auf der Arbeit geladen werden. Das erste mal wird sie dann tanken müssen, wenn sie zu einer Zweigstelle fahren muss - genau da ist dieses Konzept super. Die Nutzung von fossilen Brennstoffen wird somit auf einmal in drei Monaten reduziert. So ein Fahrzeug setzt allerdings voraus, dass man an seinen frequentierten Punkten stets laden kann. Der Aufwand ist gering und dauert keine 20 Sekunden, dies sollte Dir als überzeugter Vollelektro Fahrer doch bekannt sein? Knopf drücken, Kabel an beiden Ecken stecken, NFC Karte vorhalten und fertig.

Ich glaube zwar das ich schon etwas oefter tanken muesste, aber denke schon das ich mindestens 70% der Strecken rein elektrisch fahren koennte, und das ist ja auch schon was.

Eine 7,4KW Wallbox koennte man problemlos installieren ohne das man neue Kabel verlegen muesste, NFC-Karte braucht man daheim ja eh nicht, und das Kabel ist ja direkt an der Wallbox angeschlagen.

In Verbindung mit einer Photovoltaikanlage sollte man zumindest am Wochenende und im Sommer auch werktags einen beachtlichen Teil mit eigenen Solarstrom laden koennen.