Immobilie zur Altersvorsorge?

Jeder soll ja machen, wie er es mag. Aber lustig ist es schon hier, wenn man dann Negativ-Beispiele aus dem Bekanntenkreis nennt. Dann hat man sofort 'falsche Bekannte' oder ist gar 'ahnungslos'. Im Gegenzug werden dann aber Milchmädchenrechnungen präsentiert.

Sicherlich kann man Freude daran haben, die Fassadenrenovierung am selbstgenutzten Eigenheim selbst vorzunehmen (und z. B. den Hornbach-Helden und Obi-Topkunden markieren). Oder normale Rücklagen bei einer Eigentümergemeinschaft als sowieso-da-Geld für außerordentliche Sachverhalte gedanklich umwidmen (an der Stelle: wie finanziert man dann die normalen Sachverhalte? Annahme: durch weiteres Zuschießen in die Rücklage vielleicht? Und die zählen dann nicht als Ausgaben? Häh?).

Klar, wenn Ihr die Instandhaltungen der Ausgabenkategorie 'Hobby' zuordnet, dann ist die Kategorie 'Eigenheimkosten' unverändert. Raffinierter Trick. So kann man es sich schön verargumentieren. Aber es bleibt wenig überzeugend.

Und an der Stelle schließe ich mich Goyale an. Der TE soll alle Argumente kennen. Denn das ist für seinen Entscheidungsprozess hilfreich.

Und wenn hier welche Bekannte anderer User als 'falsche Bekannte' definieren, nur, weil diese teilweise (nicht alle) bei ihren Objekten (ETW, Mehrfamilienhäusern oder Eigenheimen) derartige Erlebnisse hatten (Mietnomaden gab es da ebenso mal, auch ein toller Spass, wenn diese bei einer vorfinanzierten und polizeibegleiteten Räumung vorher noch mit einem Hammer sämtliche Fliesen, Heizungen, Küche und Parkett zerstören/demolieren), spricht das nicht für die Person. Wenn die Argumente ausgehen, wird man persönlich und geht unter die Gürtellinie, gell? Vielleicht ist jener auch mal der 'falsche Bekannte', wenn er ähnliche Dinge erlebt. Aber offenbar steht er da selbst über den Dingen. Auch eine bestimmte wie spezielle Haltung ggü. Mitmenschen, nicht wahr?

derAL:
Das wirkt aber unnötig empfindlich. Mit den "falschen Bekannten" ist nur eine Redewendung, die nicht dich persönlich angreifen soll.

Der Text darüber war wichtiger und sollte zeigen, dass man durch individuelles sehr genaues Hinschauen beim Kauf einer ETW Risiken verkleinern kamn. Die Sache mit den Rücklagen hatte ich auch schon bereits erwahnt (ich hatte halt Zeit zum Tippen, da zu meinen Hobbys nicht das Werkeln an der Wohnung gehört - wohl aber das Arbeiten im Garten, genau wie mein mietender Nachbar).

Und selbstverständlich muss bei Paaren alles geregelt sein. Der gemeinsame Kauf einer Wohnung ist ein recht extremer Schritt im Leben. Ob verheiratet oder nicht. Das wissen aber die meisten.

Goyale: Warst du nicht schon aus dem Thread raus? :confused:

Goyales Arroganz sollte doch spätestens seit der FH/Uni-Diskussion bekannt sein

Ich bin auch kein Freund von dem Begriff Opportunitätskosten, aber ich lege den für mich anders aus: Freizeit. Während der Hausmeister sich um den Rasen kümmert, kann ich mit dem Motorrad eine Tour machen oder in die Berge.

Wem die Gartenarbeit gleichzeitig das liebste Hobby ist, der ist natürlich andersrum fein raus. Ich kenne sogar ETW-Besitzer die jammern, weil sie nix im Garten der Anlage machen dürfen, obwohl sie gerne wollen und Zeit hätten.

Zitat

Original geschrieben von rajenske
  derAL:
Das wirkt aber unnötig empfindlich. Mit den "falschen Bekannten" ist nur eine Redewendung, die nicht dich persönlich angreifen soll.

Akzeptiert. :top:

Zitat

Original geschrieben von chrischros
Wenn ich bedenke, dass eine vergleichbare Mietwohnung wie meine neue ETW mindestens 650,-€ eher noch 700,-€ Kaltmiete kostet, sind das 7800,-€ bzw. 8400,-€ pro Jahr, die ich meinem Vermieter bezahlen würde. Wenn ich in ca. 10 Jahren meinen Kredit abgezahlt habe, gehört die ETW komplett mir. Würde ich in dieser Zeit zur Miete wohnen, wären 78000,-€ bzw. 84000,-€ an den Vermieter gegangen und ich hätte gar nichts.

Dass das Hausgeld nicht alle Reparaturen im und am Haus abdecken wird, ist mir durchaus bewusst.
Daher werde ich nach Abzahlung des Kredites jeden Monat eine kleine Summe beiseite legen, für alle Fälle.
Ich habe das Glück, dass sich meine ETW in einem neu gebauten MFH befindet. Die Reparaturen sollten sich in den ersten Jahren in Grenzen halten.

Ich bleibe dabei, für mich war es die bessere Entscheidung, in eine ETW investiert zu haben, anstatt weiterhin als Mieter zu wohnen.
Ich habe die ETW nicht zum Geldanlegen gekauft, sondern um sie selber bis ins hohe Alter zu bewohnen
(sie ist zum Glück schon jetzt relativ altersgerecht ausgestattet)

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Naja, das Thema war ja explizit "Altersvorsorge", darauf bezog ich mich. Und rein rechnerisch ist Eigentum im Immobilienbereich immer ein Negativergebnis, monetär betrachtet. Emotionale Werte haben mit Altersvorsorge ja eher nichts zu tun, sollten sie auch nicht, denn im Alter steigen die Kosten ja auch-allgemein und persönlich.

Angenommen man zahlt die 74k in 10 Jahren an einen Vermieter, was bedeutet das faktisch? Nichts, denn wenn man nicht gerade auf 30qm wohnt, kriegt man dafür ja keine Wohnung. In halbwegs normaler Lage, nicht Luxusoase, zahlt man für ne nackte 100qm aus den 80ern locker minimal 120k und da ist noch nix renoviert.

In den ersten 10 bis 15 Jahren ist man also schonmal gleich teuer bzw je nach Kaufpreis deutlich teurer dabei. Das Geld ist weg, man bekommt dafür in beiden Szenarien nur "wohnen".

Danach kostet die Wohnung natürlich weiter. Während sich der Mieter jederzeit für moderate Aufpreise in Lage und Ausstattung verbessern kann, kann der Eigentümer in der Regel nur die Ausstattung ändern, allerdings zum Vollpreis und sofort. Der Mieter indes kann auch jederzeit downsizen, wenn es erforderlich wird.

Auch wenn man das Eigentum nicht bewohnt, sondern vermietet, lohnt sich das auch nur über Masse an Wohnungen. Will man nämlich die erforderlichen Instandhaltungskosten klein halten, müssen sie regelmäßig erfolgen. Da bleibt dann aber vom Mietzins letzlich nur Peanuts über, für die man real keinn Blumenstrauß mehr bekommt-rechnet sich erst, wenn man professionell große Kontingente vermietet. Renoviert man nicht, dann zahlt man das Gespart im Alter beim Verkauf, denn für rotte Butzen gibts nichts, jedenfalls nichts marktübliches.

Beim Haus ist das nicht anders. Selbst bei Neubau, so, wie man heute wohnt, will in dreissig bis vierzig Jahren keiner leben. Merken viele Senioren heute, dass sie für ihre 60er bis 80er Architektur nur noch den Grundstückspreis bekommen können, weil potentielle Käufer sowieso das Haus plätten. Die fallen dann aus allen Wolken, wenn das, wo sie über die Zeit 200k und mehr reingebuttert haben, auf dem Markt nur noch um die 70-100k bringen soll. Zumal oft genug Heiz- und Rohrsysteme auf dem Stand von anno domini sind und auch die Elektrik.

Der Grund, warum das so ist, ust natürlich Vielschichtig, hat aber auch viel mit den Menschen zu tun. Unsere deutsche Bauweise ist viel zu teuer, wir bauen gefühlt für die Ewigkeit, aber die dauert ja bei Normalbauten im Schnitt 60 Jahre. Da täte es eigentlich auch ein Fertighaus oder die amerikanisce Holzbauweise (hat auch Nachteile, kostet aber nüscht im Vergleich).

Zudem muss es ja immer bigger werden. Unter 200qm baut heute kaum einer mehr neu, auch bei Wohnungen muss es immer mehr Wohnfläche sein.

Am meisten spart man, wenn man nur das nutzt, was man wirklich benötigt. Aber wer kauft so seine Wohnung oder Haus? Wenn man schon Geld ausgibt, dann kommts doch nicht mehr drauf an, wenn man dies oder das extra...

Während man als Mieter in der Regel auf den Euro schaut und garantiert nicht über Bedarf mieten würde.

Also wenn man rechnet, was man "spart", dann doch in den qm und Ausstattung der Mietwohnung/haus, die man sich als Mieter leistet, nicht der, die man sich leisten würde, wenn man nen Kredit aufnimmt um zu kaufen oder zu bauen.