Ukraine / Krimkrise

Wer jubelt darüber?

Mich stört es nur massiv, wenn der Unrechtsgehalt eines Vorgehens nicht nur an den Merkmalen der Handlung, sondern sogar zum wesentlichen Teil an der Person des/der Handelnden ausgemacht wird.

Das ist reine Willkür und durch den Grundsatz "Gleichheit nicht im Unrecht" nicht gedeckt.

Edit:
Als Gehirnwäsche dürfte eher der von den hiesigen "Uncle-Sam-Jüngern" gebetsmühlenartig vorgetragene Grundsatz "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" anzusehen sein. Je öfter solcher Humbug wiederholt wird, desto größer ist die Gefahr, dass früher oder später noch jemand daran glaubt.

Es ist einfach nicht wahr, dass jeder, der nicht am illustren Putin-Bashing teilnehmen will, gegen die USA eingestellt ist. Allerdings ist diese Behauptung ein beliebtes Mittel, einfach strukturierten Menschen eine bestimmte Haltung "einzutrichtern".

Zitat

Original geschrieben von Braindead
Die ganzen NGOs die einem fremden Land verpflichtet sind haben dort auch nichts zu suchen. Deutschland ist ja auch verseucht von diesen.

Aber die Putinisten und Pegidisten treten hierzulande doch garnicht als NGO auf, sondern als vermeintlich unabhängige, vermeintlich wohlinformierte, vermeintlich besorgte, vermeintliche Bürger auf.

Zitat

Original geschrieben von frank_aus_wedau
Wer jubelt darüber?

Mich stört es nur massiv, wenn der Unrechtsgehalt eines Vorgehens nicht nur an den Merkmalen der Handlung, sondern sogar zum wesentlichen Teil an der Person des/der Handelnden ausgemacht wird.

Das ist reine Willkür und durch den Grundsatz "Gleichheit nicht im Unrecht" nicht gedeckt.

Was hat das mit dem Thema zu tun? Es geht um den Rauswurf der Uno und der NGOs aus den besetzten Gebieten und der reflexartigen Relativierung dieses beispiellosen Vorgehens seitens der üblichen Verdächtigen hier im Thread. :confused:

Zitat

Original geschrieben von saintsimon
...aber sobald euer widerwärtiges Idol im Kreml ...

Da du mich zitiert hast, möchte ich feststellen, dass Putin nicht mein Idol ist.
Du hast doch mit den russischen "Waffenlieferungen" an Agypten angefangen, die "frank_aus_wedau" nicht erwähnt hat.
Daraufhin habe ich erwähnt, dass auch andere Waffen an Agypten liefern, du das auch nicht erwähnt hast.
Bitte hör auf, pauschal Andere als Putinisten zu bezeichnen, die deiner oft einseitigen Meinung widersprechen.
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Edit:
Dass sich Russland und Ukraine im Gasstreit geeinigt haben, ist eher einen Link wert, als Links zu nicht nachprüfbaren Videos.
Quelle: http://www.sueddeutsche.de/pol…and-und-ukraine-1.2666135

Rhetorische Abrüstung, wie Verheugen fordert, wäre ein erster Schritt, um die Lage in der Ukraine zu entspannen. "Der Ton macht die Musik."
Quelle:http://www.spiegel.de/politik/…cht-stalin-a-1054950.html
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Edit:
Was ist aus dem Verkauf der Firmen geworden, deren Verkauf Poroschenko vor der Wahl versprochen hatte?
Anscheinend besitzt er die noch.
Wenn man einen Geheimdienstmann absetzt, braucht man sich nicht wundern, dass Geheimnisse plötzlich an die Öffentlichkeit gelangen.
Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/46/46110/1.html

Zitat

Original geschrieben von suka
Den Begriff "Katjuscha" habe ich benutzt, weil ich nicht von jedem erwarten kann, dass er bei Typ-Bezeichnungen russischer Militärtechnik kennt. Aber letztendlich nannte man diese Gerätschaften in Deutschland Stalinorgeln und nicht Katjuscha - daher wäre der Begriff richtiger gewesen. Gemeint sind Salven aus Mehrfachraketenwerfern.

Dir ist schon klar, dass die Rede hier nicht von Herstellkosten (Lastwagen + Rohre im Falle der BM-21) ist, sondern von Kosten pro Salve?
Bei der von dir zitierten Grad, sind auch diese relativ niedrig. Man spricht von ca. 40.000 Dollar je nach Raketenart. Und wie sieht es bei Smerch, Uran und Tornado aus? Und bei thermobare Raketen der Buratino?
Das 2014 in Russland eingeführte Tornado-S ist ja Teil der Minsker Vereinbarungen: http://www.theguardian.com/wor…asefire-agreement-details
Von mir aus gehen wir stumpf von 40.000 Dollar pro Salve aus. Wo soll dieses Geld her kommen?
Ansonsten ist deine Rechnung mehr als lächerlich.

Alles anzeigen

Und russisches TOS-1 Buratino wurde von der OSCE im Donbass registriert. Zu Friedenszwecken natürlich.
http://www.osce.org/ukraine-smm/186276

Zitat

On 26 September the SMM observed at least 36 tanks (type unknown) at the training area in “LPR”-controlled Kruhlyk (31km south-west of Luhansk). A day earlier the SMM spotted at the same training area one heavy multiple launch thermobaric rocket system (TOS-1 Buratino, 220mm).

Im Einsatz an der ukrainischen Grenze vor einem Jahr:
https://www.youtube.com/watch?v=pvQFMP7IwK0

Aber tun wir weiter so als wären wir blöd und lügen uns ins Fäustchen über eine Rebellion, Bürgerkrieg und sonstwas. Zwecks rhetorischer Abrüstung und so.

Zitat

Original geschrieben von suka
Und russisches TOS-1 Buratino wurde von der OSCE im Donbass registriert. Zu Friedenszwecken natürlich.
...

Nun gut ... schließlich muss Militärtechnik einheitlich bilanziert werden.

Wenn die NATO den Weltfrieden mit Militärtechnik in der Größenordnung von Zehnerpotenzen sichert, müssen wir anderen zugestehen, wenigstens in bescheidenem Maße zum friedlichen Miteinander beitragen zu dürfen.

Zitat

Original geschrieben von suka
... Zwecks rhetorischer Abrüstung ...

Mit der rhetorischen Abrüstung fängt die Abrüstung an.
Zu Poroschenko hört man nichts von dir.
Der besitzt ja weiterhin seine Firmen. Da hat die rhetorische Abrüstung noch nicht stattgefunden.

Zitat

Original geschrieben von pithein
...
Zu Poroschenko hört man nichts von dir.
...

Das ist auch nicht weiter verwunderlich.

Nachdem Poroschenko allen kritisch berichtenden Journalisten Maulkörbe (internationalen auch Einreiseverbote) verpasst hat, gibt es über ihn einfach nichts mehr zu sagen...

Nanu, die OSZE hat russische Waffen in der Ukraine gefunden? Wie kann das denn sein, Russland unterstützt die Separatisten ja gar überhaupt gar nicht! :confused:

http://www.zeit.de/politik/aus…-russland-osze-waffenfund