Ukraine / Krimkrise

  • Man hat ihn nicht demontiert, er hat sich selbst demontiert. Er ist doch auch das Gegenteil einer Marionette, die sich von fremden, nichtmal wohlmeinenden Mächten demontieren ließe. Sein vormaliger Statthalter in Kiew, der war halt zu schwach, zu doof oder zu gutmütig, um sich vor Demontage zu verwahren. Ernsthafte Sanktionen parallel zu ernsthaften Verhandlungen? Das wäre mal was neues. Aber warum sollte der Lehrherr des Kiewer Statthalters überhaupt Verhandlungen auch nur in Erwägung ziehen? Auf der Krim betrachtet er sich ja als sowieso ewiger, noch dazu gewählter, faktischer und unbestreitbarer Herr. Und bei allem anderen ist er ja sogar laut eigener Aussage lediglich aufmerksamer, um Land und Leute besorgter Zaungast ohne jegliche, grenzüberschreitende Aktivität. Das ist so, als würde man vom Duisburger Bürgermeister eine Verhandlungsbereitschaft in einem Kölndüsseldorfer Streit über die Karnevalshoheit erwarten.


    Das Schöne an fremden Spinnereien ist, daß man selbst auch herumspinnen kann (und darf). Der zwischen Scheinhochdiplomatie und eigener Beteiligung an der Weltgeschichte befindliche Ton tut ein übriges dazu. (-:=

    Je suis Charlie

  • Zitat

    Original geschrieben von drueckerdruecker
    Bist du gerade aus einer Zeitschleife zurückgekehrt? ...


    Ich war nicht gemeint, aber dennoch noch mal zurück.
    Eine Air India Maschine soll in der Nähe der MH17 geflogen sein. Den möglichen Funkkontakt zwischen beiden Maschinen wird von ukrainischen Stellen nicht veröffentlicht.
    Gabs überhaupt einen Gesprächskontakt?
    Quelle: http://m.timesofindia.com/indi…/articleshow/38702536.cms

  • Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Ich war nicht gemeint, aber dennoch noch mal zurück.
    Eine Air India Maschine soll in der Nähe der MH17 geflogen sein. Den möglichen Funkkontakt zwischen beiden Maschinen wird von ukrainischen Stellen nicht veröffentlicht.
    Gabs überhaupt einen Gesprächskontakt?...


    Das ist alles auf der einen Black Box mit der Stimmaufzeichnung zu finden, sofern es diesen Kontakt gab.

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

  • Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Ich war nicht gemeint, aber dennoch noch mal zurück.

    Doch, eigentlich warst du gemeint angesichts der mehr als zwei Wochen alten Artikel, aber da hatte sich jemand frech zwischen uns gedrängelt. Der gerade zitierte Artikel ist ja auch schon genauso alt, auch von ebensolchem Belang.


    Auch im Artikel steht ja nichts davon, daß es vorher einen Kontakt zwischen MH17 und AI113 gegeben hätte - warum auch? Schließlich war für beide alles in Ordnung, 25 Kilometer sind auch bei hoher Fluggeschwindigkeit viel und ein vielfaches der 9 Kilometer Radarstaffelung auf Reiseflughöhe. Die flogen auch nichtmal in ähnliche Richtungen, sondern entgegengesetzt (Amsterdam-Kuala Lumpur vs. Delhi-Birmingham). Vertikal wird in Reiseflughöhe ja sogar alle 300 Meter gestaffelt. Die Abstände waren mehr als ausreichend, beide waren in Kontakt mit der Luftüberwachung, vorher gab's keinen Anlaß zur Kontaktaufnahme und hinterher war der Abstand nicht nur weit größer, als vom Boden aus, sondern angesichts des Auseinanderstrebens bei hoher Geschwindigkeit auch sofort größer als zwischen Torez und Donetzk selbst.


    Mal sehen, was da noch alles kommt an vergessenen Zusammenhängen und Nichtzusammenhängen.

    Je suis Charlie

  • Zitat

    Original geschrieben von beesdo77
    Wenn mir nicht alles täuscht, dann brauchst du eine Brille!
    pithein <> Printus

    Du täuscht dir nicht! Wieder mal danke für die Richtigstellung! Da war ich offenbar durch die größtenteils übereinstimmende Buchstabenmenge, den Anfangsbuchstaben, das Zeitschleifenzitat, den Zusatzfluglinienbezug und das biblische Alter der zitierten Artikel auf die falsche Flugroute geraten. <-;<


    (-B=

    Je suis Charlie


  • Du möchtest uns allen ernstes RT und dieses andere Outlet als Quelle für "Pilotenkreise" verkaufen? Wirklich? "Pilotenkreise" in der Klapsmühle vielleicht.


    Flugzeuge in 10 Km Flughöhe identifiziert man nicht nach der Lackierung, sondern per Radar, per eindeutigem Transpondersignal und eben per Funkverkehr mit der Besatzung. Die besagte Maschine ist gemäß Flugplan von Polen aus an Kiew vorbei quer über die Ukraine geflogen (über 1100 KM) und erst kurz vor der russischen Grenze von der Buk heruntergeholt worden, wo es teilweise bewölkt war. Die Maschine wurde permanent von der ukrainischen Flugsicherung begleitet und man wusste dort wer und was es war. Ein Flugabwehrschütze wiederum in seinem Gefechtsstand bekommt von der Farbe des hochfliegenden Objektes gar nichts mit. Die SU-25 der Ukrainer war auch viel zu weit weg für eine Sichtidentifizierungen.


    Diese ganze Irrsinn aus den russischen Propagandakloaken ist primitive Bauernfängerei. Echt nicht mehr zum Aushalten. :mad:

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

  • Zitat

    Original geschrieben von saintsimon
    ...
    Diese ganze Irrsinn aus den russischen Propagandakloaken ist primitive Bauernfängerei. Echt nicht mehr zum Aushalten. :mad:


    Ich frage mich, warum Du russische Propaganda zu einem solchen Aufreger machst.


    Von beiden Seiten (West und Ost) wird derzeit (wieder) heftig Propaganda betrieben. Das ist weder außergewöhnlich noch in einem unterschiedlichen Maßstab verwerflich.


    Wer der (jeweiligen) Propaganda keinen Glauben schenkt, sollte sie ignorieren und diejenigen, bei denen sie auf der jeweiligen Seiten auf fruchtbaren Boden fällt, wirst Du nicht bekehren können, indem Du Quellen zitierst, die von dieser Seite als Propaganda eingestuft werden.


    Hier im Westen haben wir noch den großen Vorteil, dass (in den meisten Fällen tendenziöse) Quellen weitgehend frei zugänglich sich, ohne einer echten Zensur zum Opfer zu fallen. So kann man versuchen, aus den Quellen beider "Lager" zunächst eine Art kleinsten gemeinsamen Nenner herauszulesen, den man dann als weitgehend glaubwürdig seinen Gedankengängen zugrundelegen kann. Diese Möglichkeit haben die Bürger vieler Länder nicht. Ob Russland das Internet zensiert, weiß ich nicht, China macht es aber bestimmt.


    Wer sich vor dem Hintergrund vieler zugänglicher Quellen (im Kopf) selbst zensiert, indem er schon anhand des Ursprungs die Glaubwürdigkeit von Quellen beurteilt, macht das, was sich manch totalitäres Regime sehnlichst wünscht: Selbstkontrolle des Bürgers in Form einer Foucaultschen Submacht.

  • Verfahren, Ausmaß und Strafmaße von Russlands Internetzensur kann man kennen, aber wenn man nichtmal weiß, ob Russland überhaupt das Internet zensiert, naja, dann interessiert man sich offenbar nichtmal einen feuchten Kehrricht. Das ging mehrfach durch auch durch die oberflächlichsten und populärsten Haupthauptnachrichtenkanäle. Das nutzt auch Philosophie und Geschwurbel über gleichermaßen intensive Propaganda nichts.

    Je suis Charlie

  • Nun gut, dann steure doch mal eine Quelle bei, wonach Russland die Internetseiten westlicher seriöser Medien wie etwa Spiegel, Focus, FAZ o.ä. sperrt. Mir ist keine bekannt und Tante Google gibt auf Anhieb auch keine her.


    Bitteschön, Deine Bühne, auf der Du nun auch etwas zur Sache beitragen kannst.

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