NSA-Abhöraffäre / Asyl für Snowden in Deutschland?

Hat auch niemand behauptet daß die Fehler anderer die eigenen besser machen. Bei der NSA-Affäre geht es aber darum daß alle etablierten Parteien die schon im Bund in Regierungsverantwortung waren wußten was da grundsätzlich abläuft und sie haben auch die gesetzlichen Bestimmungen dafür geschaffen. Nur was die Ausmaße im Detail anbelangt wird auch die Politik nicht alles genau gewußt haben, da Geheimdienste ja nicht gerade besonders transparent sind was in der Natur der Sache liegt. Die SPD kann hier nicht die Ankläger-Rolle spielen da sie in der Sache selbst involtiert ist.

Zitat

Original geschrieben von bernbayer
...die Grünen wo bleiben die jetzt?, die sind da so mucksmäuschenstill...

Die sind schon seit anbeginn der united stasi of america-enthüllungen so bemerkenswert wie verdächtig still. Vielleicht liegt das an der beteiligung des oberverräters grüner ideale, der früher gerne turnschuhe trug und seit seiner aufnahme ins kabinett --- und erst recht seit seiner abwahl --- gerne den oberschlauen staatsmann markiert....

Dieser verräter grüner ideale machte die grünen für mich schon schwer bis unwählbar. Das überaus beredte schweigen in der united stasi of america-affäre macht sie vollends unwählbar. Hätte ja nie gedacht, daß ich 'mal ein kreuzchen bei den piraten ernsthaft in erwägung ziehen würde ... aber selbst die sind mir in der angelegenheit viel zu schweigsam.

http://www.nytimes.com/2013/08…-is-seen-by-nsa.html?_r=0

Nu is es doch raus....von wegen, wir spionieren keine US-Amerikaner aus....

Ich möchte an dieser Stelle auf den anderen TT-Thread
http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5119134#post5119134

aufmerksam machen.
Dort geht es letztlich darum, dass der Sichere-E-Mail-Anbieter Lavabit,

bei dem laut schweizer "Tagesspiegel" Edward Snowden seinen Account hatte, sich selbst abgeschafft bzw. den Geschäftsbetrieb eingestellt hat, vermutlich, um sein Versprechen gegenüber den Kunden nicht brechen zu müssen und Daten herauszugeben.

Zitat

Es handle sich um einen seltenen und vielleicht sogar einzigartigen Fall, dass ein US-Unternehmen lieber seine Tätigkeit einstelle, als einer Bitte von US-Behörden zur Herausgabe von Informationen nachzugeben, sagte Kurt Opsahl, ein Anwalt der Bürgerrechtsgruppe Electronic Frontier Foundation in San Francisco. Ihm sei kein Fall bekannt, in dem ein Anbieter sich entschlossen habe, unter diesen Umständen seinen Dienst einzustellen

Da geraten verschlüsselt-Emailer jetzt in der Zwickmühle:
Ladar Levison empfiehlt, nicht bei Anbietern Leistungen in Anspruch zu nehmen die "Kontakt" zu den USA haben.

Früher war es doch genau andersherum: Anbieter, denen die deutschen (Steuer/Abmahn-)Gesetze zu streng waren , stellten ihre Server im Ausland auf und die Kundschaft akzeptierte es, manche meinten auch von free speach und First amendment zu profitieren.

Beim Ende von Lavabit denkt man unwillkürlich an Asterix, Obelix und die Piraten: immer wenn die Piraten Asterix und Obelix entdecken, versenken sie selber ihr Schiff - vorbeugend

Frage: Hat Vodafone eigentlich Kontakte in die USA? :p

Man kann Ladar Levison übrigens auch auf der Homepage von Lavabit mit einer kleinen Spende unterstützen, um die Anwalts- und Gerichtskosten stemmen zu können.

Bis denne

kalla25de

Zitat

Original geschrieben von iStephan
Ich möchte an dieser Stelle auf den anderen TT-Thread
http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5119134#post5119134

Danke, dass du nochmal auf meinen Thread verweist

Das ist schon ziemlich hart, wenn man wie es bei mir nun geschehen ist, vollkommen unerwartet quasi aus dem Netz gelöscht wird. Da sieht man mal wieder, wie man auf die Emailadresse angewiesen ist. Das war wohl das klassische Beispiel dafür: Jeder ist betroffen, auch wenn man nichts "zu verbergen hat".
Ich kann auch nur jedem empfehlen, keinen Emailanbieter zu verwenden, der in den USA steht - da eben einerseits ALLE Emails durchgelesen bzw. überprüft werden und es andererseits wie in meinem Fall auch zu einem Totalverlust kommen kann. (z.B. googlemail, yahoo, me, hotmail, outlook, gmx)

In den USA ist nicht nur Regimekritik strafbar, sondern auch Ironie! Wer also mal in die USA einreisen will, sollte diesen Tipp besonders beachten. Es gibt ja zahlreiche Fälle, bei denen Leute wegen offensichtlich ironischen Kommentaren dann direkt ins Gefängnis gewandert sind.

Hoffe ich finde noch einen guten Alternativ-Emailanbieter.

Müssen wir uns vieleicht sogar bald bei den Amerikanern entschuldigen?

http://www.tagesspiegel.de/mei…pd-bedraengt/8614954.html

Das Problem betrifft nicht nur email-Anbieter. Ich denke, dass darin auch der eigentliche Grund für die Angriffe auf Kim Schmitz (aka Dotcom) liegt, denn Rechtsverstöße sind den Schnüfflern eher wurscht, wie wir lernen mussten. Einen Hosting-Service, der ohne NSA-Zugriffsoption verschlüsselt, betrachtet die möchtegern almighty-Gang sicher als Angriff. Kinderpornographie ist sicher auch nur ein vorgeschobener Grund beim Vorgehen gegen die irischen Tor-Server gewesen

Ich denke, dass die Reaktionen betroffener Nutzer am ehesten etwas an diesem System ändern wird. Wenn Firmen, wie derzeit signifikant zu bemerken, amerikanische Dienste neuerdings aus Angst vor Spionage meiden, dann trifft das den Nerv des Systems. Aber welcher Nutzer versteht denn derzeit überhaupt die Gefahr? In der Unkenntnis liegt das derzeitige Problem :mad:

Fällt die Abwägung zwischen wirtschaftlicher Benachteiligung durch die Spionage und Gewinnen aus Spionage zu Ungunsten des Spionage-Gewinns aus, wäre der Spuk schnell vorbei.
Die derzeitigen Mahnungen von Bitcom & Co sind aber nur sehr halbherzig. So ein Schlag, wie die Einstellung eines email-Dienstes ist da ein deutlich lauterer Paukenschlag :top:
Ich zolle Lavabit meinen größten Respekt, denn bei der schizophrenen Denke steht ja fast schon wieder eine Anklage wegen 'Begünstigung des Feindes' vor der Tür

Zur Frage alternativer Mail-Dienste:
Allein die Frage des Hostings ist nicht ganz einfach. Da würde ich auch der im anderen Thread verlinkten Telekom-Initiative nicht vertrauen, da die Beteiligten auch Einrichtungen in USA unterhalten und dementsprechend genötigt werden können, Schlüssel heraus zu geben.

Entweder man sucht nach vertrauenswürdigen Partnern, wobei CCC, Piraten o.ä. bei mir entsprechendes Vertrauen genießen würden (derzeit aber afaik nicht in dieser Richtung aktiv sind).
Oder man setzt selbst einen Server auf, was wohl derzeit die sicherste Lösung wäre. Dabei hat man aber meist mit dem Problem zu kämpfen, dass man mit den gewöhnlich vergebenen IPs meist per se erst mal auf der Blacklist steht. Viele Spammer bringen auf diesem Weg ebenfalls ihren Müll ins Netz, weshalb die Mailanbieter deshalb solche IPs defaultmäßig blocken.
Die Verwendung korrumpierter Systeme, wie Windows oder MacOS verbietet sich natürlich von selbst, weshalb sich das Telekom-Angebot allein schon deshalb als reine Marketingstrategie entlarvt.

Edit: bernbayer
Auch wenn ich eben die Piraten mit höherem Konfidenzniveau gewichtet habe, sehe ich keine Lösung der Probleme auf Parteien-Ebene. Primär muss den Schlapphüten das Geld für ihre Untriebe weg genommen werden. Die gigantischen Summen und Resourcen, die die für ihre Allmachtsphantasien verbraten, schädigen uns alle. Wird wirtschaftlicher Druck ausgeübt (wie oben beschrieben), dann werden die Parteien schon von ganz allein aufwachen - egal welche