TT Premiumaccount

berlibaerchen:

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich...

Zunächst mal ist 7,70 pro JAHR ja nochmal eine völlig andere (kleinere) Größenordnung als 2,- pro MONAT, die ja auch schon nicht wirklich in Betracht kommen. Ich denke, Carsten wird sich das Ganze weit genug durchdacht haben, um nicht so ohne weiteres von 5,- pro Monat auf 7,70 pro Jahr springen zu wollen.

Ich kenne das Meerwasserforum nicht, könnte mir jedoch vorstellen, daß dort weniger los ist als hier und die Kosten somit geringer sind. Und selbst wenn nicht: Der Ansatz dort basiert auf der Tatsache, daß JEDER, der das Forum vollumfänglich nutzen will, zahlen muß. Eine grundsätzliche Zahlungspflicht für jeden stand hier nie zur Disposition - selbst mir, der ich in dieser Frage nie zimperlich diskutiert habe, war stets klar, daß eine Zwangsmitgliedschaft hier nicht machbar ist. Das mag bei Meerwasserfreunden funktionieren - bei Handyfans funktioniert es nicht.

Die Annahme, hier auch nur annähernd auf 1000 Leute zu kommen, die 7,70 pro Jahr zahlen, ist vollkommen illusorisch. Wie gesagt - Dein Vergleich ist keiner.

Übrigens - ich war selbst mal Meerwasseraquarianer. Ich weiß daher, wie scheineteuer dieses Hobby ist und sage daher jetzt mal ganz unverhohlen, daß Du, wenn Du dieses Hobby auch betreibst, locker 5,- pro Monat übrig hast. Wenn nicht, läuft da irgendwas schief. Aber wir wissen ja beide, daß es natürlich nicht so ist, daß Du die 5,- rein rechnerisch nicht übrig hättest, sondern daß sie Dir für diese Sache hier einfach nicht wert sind. Das ist Deine Entscheidung, die ja absolut ok ist und die für Dich keinerlei Nachteile bei der Nutzung von TT nach sich ziehen wird.

Zitat

Original geschrieben von Rappelsack
Ich "geniesse" TT schon ewig Pop-Up frei, und habe dennoch (ja, jetzt oute ich mich), einen DA geschaltet, welcher Monat für Monat den Server finanziert! (...)

Finde ich korrekt von Dir, dass Du monatlich 499,- € überweist! Reschpekt!

Jetzt habe ich knapp 45 min. gebraucht, den gesamten Thread durchzulesen. An meiner Meinung hat sich allerdings absolut nichts geändert. Auch nicht durch die sich langsam wie eine Seuche durch TT ziehende, generelle "Anti" - Fraktion.

Ich werde den Premium-Account auf jeden Fall nutzen. Ob ich nun weiterhin spende oder durch den Account den ein oder anderen Vorteil genieße, macht für mich keinen Unterschied - die Werbefreiheit und eine hoffentlich sicherere Zukunft von TT ist mir allemal 5€ im Monat wert.

Ob der Premiumindikator kommt oder nicht - who cares? Ich fände es nur schade, wenn sich die Chefetage die Chance verspielt, mehr User dadurch zu diesem Schritt animieren zu können. Das Thema "Premium-Account" wird spätestens zwei Wochen nach dessen Einführung vergessen sein. Wird man als User nicht darauf hingewiesen, wird es wohl kaum zu weiteren "Freischaltungen" kommen. Für mich wird dadurch eine gute Chance vertan. Aber vielleicht kippt der Vorstand ja doch noch um.

Carsten:
In den AGBs wird dann hoffentlich auch das Fernabsatzgesetz aufgenommen. Erhalte ich auf einen Beitrag kritische Antworten, die mir nicht gefallen, möchte ich diese auch innerhalb von 14-Tagen zurückgeben können.

Ferner würde ich empfehlen, diese vor Veröffentlichung von BB007 gegenlesen zu lassen. Wäre doch schade, wenn TT aufgrund eines Fehlers in den AGB von BB007 des Telefon-Treffs verwiesen werden würde

Stefan

Zitat

Original geschrieben von BigBlue007
Zunächst mal ist 7,70 pro JAHR ja nochmal eine völlig andere (kleinere) Größenordnung als 2,- pro MONAT, die ja auch schon nicht wirklich in Betracht kommen.

War ja auch nur ein Beispiel dafür, daß es funktioniert

Zitat

Ich kenne das Meerwasserforum nicht, könnte mir jedoch vorstellen, daß dort weniger los ist als hier und die Kosten somit geringer sind.

Klar ist da weniger los, knapp 500 Mitglieder, also auch weniger Kosten, wobei IMHO mit der steigenden Mitgliederzahl auch die höheren Gebühren gedeckt sein sollten.

Zitat

Und selbst wenn nicht: Der Ansatz dort basiert auf der Tatsache, daß JEDER, der das Forum vollumfänglich nutzen will, zahlen muß. Eine grundsätzliche Zahlungspflicht für jeden stand hier nie zur Disposition - selbst mir, der ich in dieser Frage nie zimperlich diskutiert habe, war stets klar, daß eine Zwangsmitgliedschaft hier nicht machbar ist. Das mag bei Meerwasserfreunden funktionieren - bei Handyfans funktioniert es nicht.

Kann ich nicht beurteilen ob es hier auch funktionieren würde, IMHO aber eine gerechtere Kostenverteilung und ein Betrag der keinem weh tut, bzw. ich hab nicht lange überlegt ob ich da Mitglied werde

Zitat

Übrigens - ich war selbst mal Meerwasseraquarianer. Ich weiß daher, wie scheineteuer dieses Hobby ist und sage daher jetzt mal ganz unverhohlen, daß Du, wenn Du dieses Hobby auch betreibst, locker 5,- pro Monat übrig hast.

Teuer ist relativ. Man muß sich kein 3000 €- Becken hinstellen, auch wenn es Händler gibt die Dir da gerne was anderes erzählen. Es geht auch mit weniger technischen Möglichkeiten (Eigenbau von Abschäumern, Lampen usw.), man kann Tiere von privat bekommen und muß nicht die teilweise völlig überzogenen Händlerpreise zahlen.

Zitat

Aber wir wissen ja beide, daß es natürlich nicht so ist, daß Du die 5,- rein rechnerisch nicht übrig hättest, sondern daß sie Dir für diese Sache hier einfach nicht wert sind.

Nagel auf den Kopf getroffen, für mich persönlich stimmt das Preis/Leistungsverhältnis nicht. Mehr Speicher für PN brauche ich zb. nicht, meiner könnte sogar noch halbiert werden

Evtl. könnte man ja auch die Sache staffeln? Vollaccount ohne Werbung und mehr Speicher und dann die abgespeckte Version wo der Speicher halt nicht aufgestockt wird

Eine plötzlich fehlende Kennzeichnung eines Ex-Premiumaccount-Users könnte bei seinen weiteren Aktivitäten in den Dealforen zu unterschwellig falschen Schlussfolgerungen der dort am Geschäft beteiligten User/Händler führen.

es ist ja wohl doch so, das es "damals" den account bestimmt für DM 5.- gegeben hätte, jetzt halt die 1:1 regel Euro 5.-

sind doch immerhin fast zehn altmark.....

Ich persönlich finde die Idee eines PA zu diesen Konditionen schlichtweg "genial".

Um es (noch einmal) auf den Punkt zu bringen:

Es wird keinem etwas weggenommen, sondern alle gewinnen hinzu!

Die Einen durch einen vergrößerten PN-Speicher und das subjektiv gute Gefühl, etwas für "ihr" Forum zu tun, die Anderen dadurch, daß sie auch weiterhin "ihr" Forum (dann eben in der altbekannten Form mit PopUps und Werbung) genießen können und nicht irgendwann der virtuelle Kuckuck auf dem TT-Fenster pappt.

Irgendwelche Diskussionen über das Für und Wider oder ganz allgemein über den "Preis" halte ich persönlich für einen schwachen Versuch einiger User, entweder einen gewissen Unmut über irgendwas auf diese Art und Weise zu bündeln, oder aber den Versuch, das eigene "schlechte Gewissen" zu beruhigen, weil man vielleicht das Geld nicht hat oder nicht haben will, um den Forenbetreibern ein bißchen unter die Arme zu greifen.

Sicher sind 5.- Euro eine ganze Menge Geld, aber jeder, der vor seinem Monitor sitzt, neben sich einen überquellenden Aschenbecher, oder eine dampfende Tasse heißen Kaffee, ein Glas Wein, oder über sich an der wand die Vitrine mit den 13 Mobiltelefonen, jeder von denen wird auch locker 5.- Euro im Monat verschmerzen können, für die er auch vorher schon mehr als genug geboten bekommen hat.

Wem das wirklich zuviel des Geldes ist (solche User gibt es mit Sicherheit - nur bin ich sicher, unter denen, die jetzt am lautesten schimpfen, findet sich kaum einer!), dem bleibt immer noch der Weg der freiwilligen Spende in Höhe von x Euro monatlich/vierteljährlich/jährlich, oder wenn es Urlaubsgeld gibt, oder - schlicht und ergreifend - der gelegentliche Klick auf eines der Banner.

Daß es in einem Forum wie diesem offenbar zu moralischen Bedenken kommt, wenn manche Leute ihren Premium-Status auch zeigen wollen, finde ich im grunde löblich, aber gerade habe ich von Stefan (von dem ich es so gar nicht gewöhnt bin ) das erste wirklich schlagkräftige Argument für einen solchen ("öffentlichen") Indikator gelesen, das mir wirklich einleuchtend erscheint:

Der PA bleibt auch über die ersten Wochen in den Köpfen, bei Newbies wird gleich mal Neugier geweckt und es wird zu "Folgeaccounts" kommen.

Diese Möglichkeit fällt sicher weg, wenn nicht manche User ihren "Premiumstatus" veröffentlichen. Freigestellt sollte die Veröffentlichung natürlich bleiben, denn - mal unabhängig davon, ob ich einen PA buchen würde oder nicht - ich selbst finde die Idee nicht so prickelnd, plötzlich einen güldenen Empfangsbalken vor mir her tragen zu "müssen" (Außer ich wüßte, daß ich damit noch mehr Leute anspornen könnte, CM zu unterstützen).

Und die Quintessenz von meinem "Roman"?

Vielleicht ist allen damit gedient, wenn ihr diese 5.- Euro weiterhin als freiwillige Spende betrachtet, ohne euch darüber Gedanken zu machen, ob euer "Postingnachbar" vielleicht durch die Bezahlung derselben ein bißchen hochgehoben fühlt oder nicht.

Moral ist immer etwas Persönliches und in gewissem Maße Subjektives. Hier im Forum wird leider zu oft gleich dieselbige Keule geschwungen, weil offenbar bei manchen "Alteingesessenen" eine große Angst herrscht, daß die Zustände so "verkommen" könnten wie in einem gewissen "grünen" Forum, oder weil bestimmte andere Leute gerne zeigen, welch unbefleckten Charakter sie haben.

Vielleicht sollte man einige Dinge einfach ein bißchen lockerer angehen, einige Neuerungen einfach mal "geschehen lassen" und danach wirklich objektiv reflektieren, ohne sich vorher gegenseitig mit den ganzen Ängsten und Gefahren zu erschlagen.

Just my 2 ct.

NoTeen

silberpfeil:

Das glaube ich nicht, denn "damals" hätte der Server keine EUR 499,-, sondern DM 999,- gekostet (vereinfacht gerechnet). 5 DM wären damals also genauso sehr (oder besser genauso wenig) hilfreich gewesen wie heute EUR 2,50.

Und überhaupt - was ist das denn für eine an den Haaren herbeigezogene Aussage? :confused:

T39:

Ja, das ist bestimmt DAS Killerargument, um auf den Indikator zu verzichten. Weil jemand via TT vielleicht etwas schlechter sein Zeugs verkloppen kann...

Zitat

Original geschrieben von Stefan
Ferner würde ich empfehlen, diese vor Veröffentlichung von BB007 gegenlesen zu lassen. Wäre doch schade, wenn TT aufgrund eines Fehlers in den AGB von BB007 des Telefon-Treffs verwiesen werden würde

Hellseher? :eek:

Sagen wirs mal so: Manchmal nimmt jemand die Ereignisse vorweg. Und manchmal ist es umgekehrt...

Dass ich die Idee sehr gut finde, habe ich ja schon erwähnt.Einen Kommentar zur Diskussion um die Höhe des Beitrages möchte ich dem noch hinzufügen:

Ich selber gehöre auch zu denen die bei einem geringeren Beitrag mitgemacht hätten, denen aber 5 zu hoch erscheint. Dennoch denke ich, dass man es nicht niedriger als 5 machen sollte. Der Grund ist einfach und wirde im prinzip schon genannt: So etwas kann nicht (voll) automatisiert werden (jedenfall nicht ohne dass es kostet), sondern da gehört auch viel manuelle Arbeit dazu.
- Eingänge sichten.
- Account umstellen
- Erinnerungen/Rückfragen etc. klären
- Buchhaltung, wer wann wieviel wielange etc. etc.
- Rechnungen ausstellen (vermute ich mal?)

Und da wäre es bei einem Beitrag von 2€ doch nicht mal die Arbeitszeit wert, da könnte der Carsten in der Zeit arbeiten gehen und würde mehr Geld verdienen, als mit dieser Fleissarbeit.

Daher ist es nur sinnvoll den Betrag etwas höher anzusetzen, und in Kauf zu nehmen, dass weniger Leute kaufen werden. Wie BB007 gesagt hat, wird es in der Summe vermutlich gar nicht mal soviel ausmachen.

Wem es zu teuer ist kann ja auch folgendes machen: Es einfach aufs Jahr umrechnen. Wenn man also 2 bezahlen würde, machts das 24€ pro Jahr. Dafür kann man sich dann also ca. 5 Monate Premiummitgliedschaft holen, und der Rest des Jahres ist man halt normales Mitglied.

Man könnte die arbeit aber auch reduzieren, wenn man einen Jährlichen Beitrag festsetzt. Dann muss man nicht 12mal im jahr die Zahlunsgeingänge kontrollieren. Das spart IMHO Zeit und damit kosten. Vielleicht kommen wir dann doch noch unter 5€ im Monat.

So, nun geb ich auch mal meinen Senf dazu:

Gleich vorweg: Ich finde die Idee klasse und werde den PA auf jeden Fall in anspruch nehmen.

Nun zur Begründung:

Mir geht es weniger um das vergrösserte PN Postfach. Auch die PopUps sind nicht das Problem. Die sehe ich dank vernünftigem Browser und restriktiven JavaSkript Einstellungen sowieso nicht. Ich weiss, dass das sich TT über Werbung finanziert, allerdings hasse ich PopUps wie die Pest und habe die generell deaktiviert. Die Banner bekommt man zwar auch weg wenn man will, aber mit denen hatte ich nie ein Problem.

5€ sind sicher keine ganz geringe Summe. IMHO gehts hier auch nicht um ein Geschäft im eigentlichen Sinne, bei dem man einen konkret im Verhältnis stehenden Gegenwert erwartet, hier gehts um die Unterstützung einer Community, die sicher nicht nur mir in den ganzen Jahren sehr ans Herz gewachsen ist und deren langfristiges Überleben man sichern möchte.
Mein Tipp wegen dem Preis wäre: Eine gute Idee wäre es, wenn man bei der Buchnung von z.B. einem Jahr einen gewissen Rabatt bekommt. Der Vorteil wäre: Eine bessere (längerfristige) Kalkulationsgrundlage für TT und Ersparnis für die entsprechenden User.

Was die Kennzeichnung der PA Members angeht: Ich denke, dass die PA Accounts sowieso grösstenteils nur von Usern in Anspruch genommen werden, denen TT wirklich am Herzen legt und die schon lange hier dabei sein. Einen Status erkaufen kann man hier sich sowieso nicht, allenfalls gegenüber Newbies, letztlich definiert sich der Status über die Qualität der Beiträge. Daher sollte man vorerst auf eine Kennzeichnung verzichten.

Auch sollte man den Hinweis von michl nicht ausser Acht lassen: Es darf keineswegs dazu kommen, dass sich hier nur ein kleiner Kreis Premiummembers bildet und sogenannte Insider den weg nichtmehr ins Forum finden und es bereichern können und es zum Plauderforum verkommt.

Allerdings mache ich mir diesbezüglich auch keine Sorgen, da Carsten weiss was er tut. Er ist nicht der Typ, der drei Minuten nachdenkt und dann irgendwas verkündet.
IMHO sollten wir Carsten bei der ganzen Sache, auch in Bezug auf die Details bezüglich Zahlungsweise, auch etwas vertrauen. So ganz schlecht war das ja alles nicht, was er hier aufgebaut hat in der Vergangenheit.

Mickey09