Turnaround oder Totalschaden - wie geht es weiter mit Nokia?

Nochmals, Nokia hatte zwar eine Mehrheit, aber die war in Sachen Entscheidungen nicht viel wert, da Siemens sämtliche Entscheidungen des Mehrheitseigners Nokia im AR blockieren konnte.

Und zur Erinnerung: Als Siemens (das selbst in einem selbst auferlegten Sparprogramm steckt) seinen Anteil noch anderweitig verklopfen wollte, standen damals immerhin 4-5 Mrd. EUR im Raum. Und das ist noch gar nicht solange her. Nun zahlt Nokia 1,7 Mrd. EUR.

harlekyn:

Zitat

Seltsamerweise hat auch keiner der umfassend informierten Analysten Nokia geraten, NSN zurueckzukaufen...

Liegt daran, das Elop einfach DER Manager ist und sonst keiner dieses Geschäft gesehen hat. Sieht man ja auch an den Erfolgen von Nokia der letzten Monate..:-)

Zitat

Original geschrieben von derAL
Als Siemens (das selbst in einem selbst auferlegten Sparprogramm steckt) seinen Anteil noch anderweitig verklopfen wollte, standen damals immerhin 4-5 Mrd. EUR im Raum. Und das ist noch gar nicht solange her. Nun zahlt Nokia 1,7 Mrd. EUR.

Danke fuer das Beispiel. Nur weil Siemens Phantasievorstellungen hatte heisst das noch lange nicht, dass sie auch realistisch sind. Wie ich ja schon sagte, der Markt macht den Preis.

Damit spiegeln die 1,7 Mrd den Marktwert wider, nicht mehr und nicht weniger. Weder ein besonderes Schnaeppchen, noch besonders teuer.

Im Uebrigen scheint "der Markt" auch froh zu sein, dass Apple nicht zugeschlagen hat. Deren Aktienwert hat heute naemlich genauso zugelegt wie der von Nokia

Zitat

Original geschrieben von derAL
Nochmals, Nokia hatte zwar eine Mehrheit, aber die war in Sachen Entscheidungen nicht viel wert, da Siemens sämtliche Entscheidungen des Mehrheitseigners Nokia im AR blockieren konnte.

Was genau der Grund ist, weshalb Nokia jetzt einfach zu verdauen und zerschlagen ist, als es mit Siemens an Board von NSN war. MS oder jemanden anderes mit viel Zaster hätte Siemens sicher gern mehr Geld abgenommen.

Von Analysten wurde das offenbar unter anderem so bewertet, dass sich Nokia 'eine Zukunft gekauft' hat für den Fall, dass das Mobiltelefongeschäft sich nicht erholt.

http://www.hs.fi/talous/Analyytikko+Nokia+osti+itselleen+tulevaisuuden+yhtiönä/a1372641806337

Zitat

Original geschrieben von dham
Was genau der Grund ist, weshalb Nokia jetzt einfach zu verdauen und zerschlagen ist, als es mit Siemens an Board von NSN war. MS oder jemanden anderes mit viel Zaster hätte Siemens sicher gern mehr Geld abgenommen.

Im von mir bereits weiter oben verlinkten Artikel, der Nokia u.a. zu Android geraten hat, war auch NSN bewertet. Interessantweise hat man fuer Nokias Anteil rund 3 Mrd EUR angesetzt. Das duerfte man nun angesichts des Kaufpreises fuer den Siemens-Teil etwas nach unten revidieren.

Zitat

Original geschrieben von harlekyn
Danke fuer das Beispiel. Nur weil Siemens Phantasievorstellungen hatte heisst das noch lange nicht, dass sie auch realistisch sind. Wie ich ja schon sagte, der Markt macht den Preis.

Damit spiegeln die 1,7 Mrd den Marktwert wider, nicht mehr und nicht weniger. Weder ein besonderes Schnaeppchen, noch besonders teuer.

Im Uebrigen scheint "der Markt" auch froh zu sein, dass Apple nicht zugeschlagen hat. Deren Aktienwert hat heute naemlich genauso zugelegt wie der von Nokia

Da machst Du es Dir ein wenig zu einfach, harlekyn. Wenn Siemens 5 Mrd. für möglich hält, liegt das zwar sicherlich am oberen Ende der Bandbreite, aber völlig aus der Luft gegriffen ist die Bandbreite nicht.

Übrigens so einfach wie Du es Dir bei den Aktienkursen machst:

Apple hat seit dem 31.05.2013 10,4% trotz des heutigen Anstiegs (wegen des tatsächlichen Grundes 'TSMC-Deal', Stichwort: Zusammenarbeit mit Samsung bei Chips in Sicht; aber auch Zeichen, dass die eigene Apple-Inhouse-Chipproduktion die endende Zusammenarbeit nicht ersetzen kann = Kehrseite der glänzenden Apple-Medaille) verloren.
Nokia hat seit dem 31.05.2013 dagegen 12,4% gewonnen.

Was deutest Du nun daraus? :p

Zitat

Original geschrieben von dham
Was genau der Grund ist, weshalb Nokia jetzt einfach zu verdauen und zerschlagen ist, als es mit Siemens an Board von NSN war. MS oder jemanden anderes mit viel Zaster hätte Siemens sicher gern mehr Geld abgenommen.

Sicherlich, auch diese interessante und alternative Option, den Bereich als Ganzes abzustoßen oder zu filetieren, ist nun da und sicherlich einfacher im Handling, als vorher. Das prägt auch den Wert und kann diesen bei Mergers sogar aufhellen bzw. begünstigen.

Zitat

Original geschrieben von harlekyn
Im von mir bereits weiter oben verlinkten Artikel, der Nokia u.a. zu Android geraten hat, war auch NSN bewertet. Interessantweise hat man fuer Nokias Anteil rund 3 Mrd EUR angesetzt. Das duerfte man nun angesichts des Kaufpreises fuer den Siemens-Teil etwas nach unten revidieren.

Bestimmt nicht, da:

vorher - Mehrheit ohne Macht
jetzt - 100% mit ganzer Macht

Je mehr man machen kann, desto mehr Wert (bzw. Mehrwert).

Edit: Außerdem knockst Du grad so nebenbei Deine frühere Argumentation weg:

50% Nokia = 3 Mrd. (= Annahme: entspricht etwa die Mitte einer Bandbreite); hat nichts allein zu melden
50% Siemens = x bis 5 Mrd. Bandbreite; Nokia zahlt 1,7 Mrd. EUR., Siemens hatte alleine auch nichts zu melden

Was könnte das Ding jetzt Wert sein, wenn Nokia allein entscheiden kann? 4 Mrd. / 5 Mrd. / 6 Mrd. / 7 Mrd. EUR +x ?

:cool:

Vorteil:
Zwar müssen die Finnen den Kaufpreis über Kredite finanzieren. Allerdings erhalten Sie auch Zugriff auf die liquiden Mittel, die in Nokia Siemens Networks geparkt sind. 2,7 Milliarden Euro hat das Unternehmen auf der hohen Kante.

http://www.welt.de/wirtschaft/…a-kauft-sich-Zukunft.html

Wahrscheinlich merkt Nokia selber das sie mit ihren Smartphones in Zukunft kaum Kohle verdienen werden und nun wollen sich ein zweites Standbein aufbauen. Das dieses genau wie ihre Mobilfunksparte auf tönernen Füßen steht ist ihnen scheinbar egal.