Frage an BWLer - Bilanz eines potenziellen Kunden [Bilanz inside]

Zitat

Original geschrieben von Micha2500
Ich würde nichts dergleichen empfehlen. Die werten auch nur weitgehend die veröffentlichten Bilanzen aus und daraus ist genug zu ersehen.

= Die sind finanziell klamm und zur Überlebensfähigkeit auf weitere Geldspritzen von außen (durch den Gesellschafter) angewiesen (Forderungen, Cash, Vorräte entspricht den kurzfristigen Verbindlichkeiten)

= keine Substanz (Buchwerte Anlagevermögen)

= kleiner Laden (Höhe Forderungen, Vorräte und Cash)

= evtl. mit Zahlungsschwierigkeiten (Bilanz 2010 noch ausstehend und bei der Unternehmensgröße zahlt keiner 2.500 Ordnungsgeld aufgrund unternehmenspolitscher Entscheidungen; immer späte Erstellung der Abschlüsse (vermutlich Rückstellung für 2 Jahresabschlüsse) wohl wegen Zahlungsverhalten; niedriges Cash bei hohen kurzfristigen Verbindlichkeiten).

= es läuft nicht (andauernde Verluste)

= aber es läuft halt auch weiter, da immer wieder neues Geld kommt. Die Frage ist, ob aus Cash des Gesellschafters oder aus Finanzierungen???

= relativ schlechte Bilanzpolitik. Ein Verzicht auf das Gesellschafterdarlehen würde die Gesellschaft von einer Zinsbelastung befreien und das Eigenkapital optisch aufpeppen.Noch etwas frisches Geld in die Kapitalrücklage und das EK wäre positiv. Ein qualifizierter Rangrücktritt + Geld bewirkt im Rating gleiches.

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Das halte ich jetzt für sehr starke Punkte, ohne auch nur einen Blick auf GuV und Cash Flow gerichtet zu haben; würde mich nicht so weit aus dem Fenster lehnen, ohne wirklich alle zentralen Dokumente zu kennen;

@ TE

Bitte schaue doch mal im Anhang der Bilanz, ob da etwas von Rangrücktritt steht. Dies ist ein entscheidender Punkt, der geht aus Deinen Ausführungen nicht hervor.

Gruß Boris

Positive Fortführungsprognose vorhanden, somit schonmal die Insolvenzantragspflicht entfallen.
Hohe Vblk ggü Gesellschaftern, wenn man dort im Rang zurücktritt ist das EK schon fast wieder positiv

Schreibfehler kommen überall vor, sollte aber nicht sein.

Natürlich kann man (insbesondere vor BilMoG) über Sonder-Abschreibungen o.ä. Ergebnisse auch drücken um Steuern zu sparen

Zitat

Aber kann es nicht sein, dass Gewinne gemacht wurden, aber dieses Ergebnis durch irgendwelche Kosten so arg ins negative gedrückt wurden um Steuern zu sparen?
Ist so etwas legal möglich?

Ja, und auch häufiger, als man denkt. Einer der sog. "erfolgreichen Unternehmer", die ich kennengelernt habe, drückte es etwa so aus:

"Das Unternehmen ist nicht dazu da, um zu sparen oder Gewinne zu machen. Wenn der Gewinn (nur) dazu ausreicht, meinen Lebensstil zu finanzieren, ist alles in Ordnung."
Er fuhr einen Mercedes SEL (natürlich als Firmenwagen), seine Frau war auch in der Firma angestellt, die fuhr Porsche, bei Geschäftsreisen übernachtete er stets im Grandhotel ...

Zitat

Wieso spielt sich jemand, der über 4 Jahre immer mehr Verluste gemacht hat, als so erfolgreicher Unternehmer auf?

(mit nichts gerechtfertigtes) übersteigertes Geltungsbedürfnis, oder siehe oben. Nach jeweils 4 Jahren ging das "erfolgreiche Unternehmen" dann in Insolvenz, oder es stand mal wieder der nächste Umzug an ...

Wirklich erfolgreiche Unternehmer prahlen nie mit ihren Gewinnen und ihrem Erfolg (das Finanzamt könnte mithören ...).

Gruß
Lisa

Zitat

Aber kann es nicht sein, dass Gewinne gemacht wurden, aber dieses Ergebnis durch irgendwelche Kosten so arg ins negative gedrückt wurden um Steuern zu sparen?Ist so etwas legal möglich?

Das macht aber nur Sinn, wenn anderweitig Gewinne gemacht wurden, mit denen die Verluste verrechnet werden können. Das ist hier nicht der Fall. Die Bilanz ist insgesamt denkbar schlecht, der Fortbestand des Unternehmens hängt von der Bereitschaft der Gesellschafter ab, das Unternehmen weiter zu bezuschussen. Wenn es ein Rohstoffhändler ist würde mich zudem der im Vergleich zu den Verbindlichkeitem sehr überschaubare Bestand an Vorräten irritieren, was auf geringe Umsätze hindeutet (natürlich nicht zwingend).

Ich wäre sehr vorsichtig, was den Auftrag anbelangt und würde zumindest Abschlagszahlungen vereinbaren. Bleibt eine solche aus solltest du alle Arbeiten einstellen, bis gezahlt wurde. Wenn das Unternehmen insolvent wird bleibst du nämlich höchstwahrscheinlich auf deiner Forderung sitzen (selbst wenn die Gesellschafter Rangrücktritt erklärt haben sollten), es ist ja quasi keine Masse vorhanden, mit der Gläubiger befriedigt werden könnten.

Zitat

Original geschrieben von thomasGr
Wieso spielt sich jemand, der über 4 Jahre immer mehr Verluste gemacht hat, als so erfolgreicher Unternehmer auf?

Weil ein Auftreten als erfolgloser Unternehmer nicht gerade unternehmensförderlich sein könnte, sondern eine Auftragsverminderung zur Folge hätte. Das würde wohl sogar der ununternehmerischte, gebürtige Gewerkschaftsfunktionär anerkennen. So hat jeder dem eigenen Auftritt nach erfolgreiche Unternehmer die beste Rechtfertigung für egomanische Protzereien und Luxusattribute.

Autos, Haus, Lifestyle - eben nicht Lebensstil, geschweige denn stilvollem Leben - Frau, Pferd, Uhr, Textilien bekommt jeder mit, aber längst nicht jeder Kunde oder Auftraggeber liest auch nur die öffentlich und im Handumdrehen zugänglichen Bilanzen.