HiDrive durch Serverlösung ersetzen?

  • Guten Tag,


    Vorbemerkung: Ich bin kein ausgewiesener IT Spezialist sondern bekomme nach dem Motto "Unter den Blinden ist der Einäugige König" immer solche Aufgaben zugeschustert.


    Wir haben derzeit ein HiDrive Laufwerk von Strato im Einsatz damit verschiedene Personen auf gemeinsam genutzte Dateien (Vorlagen, Präsentationen, Exceltabellen etc.) zugreifen können. Das funktioniert soweit auch leidlich gut, allerdings gibt es folgende Probleme:


    - die Dateien müssen (logischerweise) beim Aufruf zunächst lokal runtergeladen bzw. zwischengespeichert werden, dabei stürzt dann regelmäßig Excel oder Word ab bzw. es kommt nur "Keine Rückmeldung" und die Datei wird nicht geöffnet


    - wenn es doch mal funktioniert ist die Geschwindigkeit nicht wirklich berauschend, selbst für kleine Dateien dauert es über eine Minute bis die Daten verfügbar sind


    - die User gehen entweder über WLAN oder UMTS ins Netz, aus bisher nicht nachvollziehbaren Gründen funktioniert (egal ob als Netzlaufwerk oder über die HiDrive Software) die Anmeldung mit der ein oder anderen Internetverbindung nicht (meist klappt es über UMTS nicht aber über WLAN)


    - eine leichte Verbesserung brachte nur der Einsatz der Webdrive Software - allerdings kosten die notwendigen Lizenzen hier mehr als das HiDrive Paket selbst


    Strato zuckt nur mit den Schultern und sagt: "Das dürfte eigentlich nicht sein..."


    Insofern geht die Überlegung in die Richtung das HiDrive durch eine Serverlösung abzulösen.
    Meine Überlegungen waren einen MS Win V-Server (wahrscheinlich dann auch wieder bei Strato) zu buchen um diesen quasi als "Host" zu verwenden.


    Dann wird auf den Server noch Office gepackt und die User erhalten über eine Remote-Desktop-Verbindung bzw. einen Terminalserver entsprechenden Zugriff auf die (virtuelle) Windows Oberfläche.


    In meinem laienhaften Verständnis müssten die Dateien dann nicht jedesmal erst lokal gespeichert werden sondern könnten direkt auf dem Server geöffnet und bearbeitet werden. Hiervon verspreche ich mir dann einen schnelleren Zugriff.


    Macht das in dieser Form Sinn oder würde man aufgrund der UMTS Verbindungen dann genauso Probleme mit der Performance haben? Wenn das alles Unfug ist was ich mir da so ausgedacht habe: Wie könnte man zu vertretbaren Kosten das ggf. anders realisieren?


    Gruß
    CH

  • Wenn bei deine Windows-Server-Loesung mehr als ein User gleichzeitig drauf zugreifen soll, brauchst du schon nen Terminal Server und entsprechende Lizenzen.


    Habt ihr mal Dropbox als Alternative ausprobiert? Vorteil ist, dass das manuelle hoch-/runterladen entfaellt. Die Daten werden immer vollstaendig lokal gecached und dann bei Aenderungen mit dem Server abgeglichen. Wenn ein Benutzer das erste mal nach 3 Wochen Urlaub wieder online ist, duerfte das ggf. ein wenig dauern - aber im normalen Betrieb geht das ratz-fatz.

  • TS Lizenzen wäre nicht das größte Problem (zumindest nicht wenn die 350,- € für 5 Lizenzen die ich bisher als Preis gefunden habe stimmen).


    Dropbox war mal in der Überlegung, aber es soll ja eben nicht jeder alles vom Netzlaufwerk auch noch mal lokal auf seinem Rechner haben dann hätten wir unnötig GB an Daten die nicht von allen genutzt werden, darüber hinaus gab es Probleme wenn 2 User gleichzeitig auf eine Datei zugreifen bzw. mit dieser arbeiten wollten (bei HiDrive gab es dann die "wird gerade verwendet" Warnung). Des Weiteren sollen nicht alle User auf alles zugreifen können, bestimmte Ordner sollen nur für 2 User verfügbar sein - das lässt sich m.E. mit Dropbox nicht wirklich gut realisieren.

  • Einen Application-Server über UMTS zu nutzen ist wegen der Datendrosselung nach wenigen GB ein Schuss ins Knie.
    Auch das direkte Bearbeiten des Dokuments im HiDrive ist für das begrenzte Volumen der UMTS-Verbindung überfordernd, da ständige Sicherungen in vollem Dokumentenumfang getätigt werden.


    Das Problem in Deinem Fall dürfte zunächst bei der gemeinsamen Nutzung der Dokumente liegen. Die normalen Office-Programme erlauben nicht, dass zwei Programme gleichzeitig das gleiche Dokument bearbeiten.


    Wenn Ihr Euch einigen könnt, dass immer nur ein Mitarbeiter ein Dokument bearbeitet, dann könnte dropbox eine bessere Alternative sein. Hier werden die Dateien gleichzeitig auch lokal auf den Arbeitsplatzrechnern gespeichert, so dass die Office-Programme darauf zugreifen, wie auf lokale Dateien (sind sie ja auch). Sobald Änderungen abgespeichert werden synchronisiert dropbox automatisch alle 'angeschlossenen' Teilnehmer automatisch im Hintergrund - und dabei nur die Änderungen (weniger Datenmenge).


    Da Datensicherheit bei Dir offensichtlich nicht so relevant ist, hier noch eine bessere Lösung:
    Bei google gibt's alle Office-Anwendungen als kostenlose sehr komfortable online-Anwendung für Multiuser-Nutzung. Das entspricht genau Deinem Anforderungsprofil.


    Edit:
    Uups, da war jemand schneller ;)

  • Zitat

    Original geschrieben von ChickenHawk
    Des Weiteren sollen nicht alle User auf alles zugreifen können, bestimmte Ordner sollen nur für 2 User verfügbar sein - das lässt sich m.E. mit Dropbox nicht wirklich gut realisieren.

    Wenn jeder seine eigene dropbox anmeldet und nur Verzeichnisse gegenseitig freigegeben werden, ist das kein Problem

  • Wenn's tatsaechlich nur um Office-Dokumente geht, waere vl. auch office365.com eine Ueberlegung wert.

  • Zitat

    Original geschrieben von ChickenHawk
    Dropbox war mal in der Überlegung, aber es soll ja eben nicht jeder alles vom Netzlaufwerk auch noch mal lokal auf seinem Rechner haben dann hätten wir unnötig GB an Daten die nicht von allen genutzt werden,

    Das laesst sich (am Client) ordnerweise konfigurieren. Wenn du eine Abteilung "Marketing" hast und eine "Entwicklung" und die jeweils ihre Dokumente in eigenen Ordnern ablegen, dann koennen die Nutzer der jeweils anderen Abteilung den Sync des "fremden" Ordners abschalten. Nennt sich "selective sync".

    Zitat

    darüber hinaus gab es Probleme wenn 2 User gleichzeitig auf eine Datei zugreifen bzw. mit dieser arbeiten wollten (bei HiDrive gab es dann die "wird gerade verwendet" Warnung).

    Ja, das ist leider so. Da helfen nur Workarounds wie "Datei vor dem Bearbeiten umbenennen".

    Zitat

    Des Weiteren sollen nicht alle User auf alles zugreifen können, bestimmte Ordner sollen nur für 2 User verfügbar sein - das lässt sich m.E. mit Dropbox nicht wirklich gut realisieren.

    Wie Gallium schon schrieb kannst du durch das Sharen von Ordnern einschraenken, wer darauf Zugriff hat oder auch nicht. Problematisch wird das u.U. nur, wenn du gerne eine hierarchische Struktur abbilden moechtest oder viel mit unterschiedlichen, granularen Rechten hantierst.

  • Zitat

    Original geschrieben von harlekyn
    Ja, das ist leider so. Da helfen nur Workarounds wie "Datei vor dem Bearbeiten umbenennen".


    Und hier liegt das Hauptproblem:
    Die User sind mobil unterwegs und gerade zum Monatsende müssen Einträge in einer zentralen Datei vorgenommen werden. Hier jedesmal vorher ne Rundmail zu schicken das User XY gerade jetzt an Datei AB arbeitet ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.


    Und damit die auswertende Stelle dann eben nicht wieder 5 verschiedene Dateien zu einer zusammenfrickeln muss soll eben nur mit einer zentralen Datei gearbeitet werden.


    Und ja primär geht es um Office Dateien, es ist aber durchaus auch denkbar (sofern es denn technisch möglich ist) CRM Anwendungen oder andere Datenbanken dann auch zentral abzulegen.


    Die weiteren Recherchen haben ergeben, dass die von mir angedachte TS Lösung sich aber wohl doch nicht so einfach bzw. nicht so günstig wie gedacht realisieren lässt da die Provider die "kleinen" Server Lösungen dann per AGB nicht für TS Anwendungen zur Verfügung stellen und einen Server nur für die HP - da habe ich dann auch nichts von...

  • Zitat

    Original geschrieben von ChickenHawk
    ...darüber hinaus gab es Probleme wenn 2 User gleichzeitig auf eine Datei zugreifen bzw. mit dieser arbeiten wollten (bei HiDrive gab es dann die "wird gerade verwendet" Warnung).

    Da gibt's entsprechende Multiuser-/Mehrplatz- Pakete von Mikrosoft, die die gleichzeitige Bearbeitung desselben Dokuments erlauben (Bin Apfelnutzer und habe die entsprechenden Links gerade nicht griffbereit).
    Alternativ kann man die offenen Dokumente auch mit Tags für andere Nutzer sperren.


    Übrigens hat dropbox noch den Vorteil, dass es eine Historie mitschreibt, so dass man im Falle eines 'Datenschadens' durch einen Benutzer ein rollback auf eine alte Version des Dokuments machen kann. Zudem sieht man immer genau, wer an welchem Dokument welche Änderungen gemacht hat. :top:

    Zitat

    es ist aber durchaus auch denkbar (sofern es denn technisch möglich ist) CRM Anwendungen oder andere Datenbanken dann auch zentral abzulegen.

    Wenn es nur darum, geht die Datensätze für alle User 'als Liste' griffbereit zu halten, reicht auch hier dropbox. Sollen aber kontextsensitive Abfragen gemacht werden, wirst Du um einen Server mit SQL o.ä. nicht herumkommen. Der managed dann auch den gleichzeitigen Zugriff aller User auf den gemeinsamen Datenbestand. Auch das Monatsend-Dokument wäre vermutlich als Datenbank besser verwaltbar. Solche Sammeldaten in einem Word- oder Exeldokument einzutragen ist äußerst unkomfortabel. Dafür wurden Datenbanken schließlich erfunden ;)

  • Zitat

    Original geschrieben von ChickenHawk
    Und hier liegt das Hauptproblem:
    Die User sind mobil unterwegs und gerade zum Monatsende müssen Einträge in einer zentralen Datei vorgenommen werden.
    [...]
    Und damit die auswertende Stelle dann eben nicht wieder 5 verschiedene Dateien zu einer zusammenfrickeln muss soll eben nur mit einer zentralen Datei gearbeitet werden.

    Du versuchst, ein nicht Multi-User-faehiges System fuer mehrere Benutzer zu verwenden. Das funktioniert eben nur mit Einschraenkungen. Der Excel-Dialog "Datei ist in Benutzung" ist da auch nur eine Auspraegung von. Wann die Datei zur Benutzung frei ist kann man nur durch staendiges erneutes Versuchen rausfinden.


    Vielleicht ist es sinnvoller, das auf eine Loesung umzustellen die besser skaliert? Z.B. in dem die Eingaben in jeweils einzelnen Dateien vorgenommen werden (die dafuer vorbereitet sind) und dann per Makro zusammengefuegt werden? Geht natuerlich nur, wenn es sich primaer um Neueintraege handelt und nicht um Korrekturen, sowie wenn es die immer gleichen Arten von Eingaben sind.


    Oder ihr nehmt gleich eine Multi-User-faehige Plattform (Google Docs oder Office 365, um mal 2 zu nennen).

    Zitat

    Und ja primär geht es um Office Dateien, es ist aber durchaus auch denkbar (sofern es denn technisch möglich ist) CRM Anwendungen oder andere Datenbanken dann auch zentral abzulegen.

    "One size fits all" funktioniert ja in der Regel nicht wirklich. Anforderungen ueberlegen, dann nach Loesungen schauen.


    Zitat

    Die weiteren Recherchen haben ergeben, dass die von mir angedachte TS Lösung sich aber wohl doch nicht so einfach bzw. nicht so günstig wie gedacht realisieren lässt da die Provider die "kleinen" Server Lösungen dann per AGB nicht für TS Anwendungen zur Verfügung stellen und einen Server nur für die HP - da habe ich dann auch nichts von...

    Ist ein Buero vorhanden? An so einem Windows-Server hinter einem DSL16k-/VDSL-Anschluss laesst sich per RDP gut mit arbeiten.

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