Vor allem ist mir nicht bewußt, worum es dem Threadersteller jetzt genau geht?
Denn seine Frage aus dem letzten Post "Warum also über Apple lästern" mit darauffolgenden fadenscheinigen Argumenten, impliziert im Endeffekt doch nur das, was vielen schon von Anfang an klar war. Aber macht mal.
Das Ding kann dicht.
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von marer
Natürlich ist Apple nicht die einzige Firma, die solche Kundenabhängigkeiten zu generieren versucht. Microsoft versucht bei Windows Phone 7 genau dasselbe, wobei sie sich das wohl bei Apple abgeschaut haben.
Warum also über Apple lästern?
1. Apple macht das mittlerweile in ganz ganz großem Stil
2. Apple hat wahnsinnigen Erfolg damit, weil wahnsinnig viele mitmachen
3. je mehr mitmachen, desto weiter lässt sich die Kundenabhängigkeit ausbauen
4. viele User sind sich dessen sicher gar nicht so bewusst oder es interessiert sie gar nicht
5. es sieht fast wie ein mögliches neues Monopol aus, das Apple da aufbaut
6. im Android Market verdient Google viel weniger mit als Apple mit Wucherpreisen
7. Microsoft-User verteidigen ihre Firma nicht so sehrsondern sind sich oft darüber bewusst, dass ihr System nicht optimal ist und Microsoft nicht ihr Freund
8. andere Firmen machen dies oft nicht in so großem Stil wie Apple
usw.
Punkt 1-3 sind keine Argumente für oder gegen irgendetwas.
Punkt 4 ist ein Argument für Apple. Es passt doch etwas nicht zusammen, wenn Steve Jobs ein kleiner Hitler ist, aber kaum ein Kunde davon etwas mitbekommt...? Dann kann es ja garnicht so schlimm sein wie viele behaupten.
Punkt 5: Das ist eine sehr unspezifische Aussage:
ZitatEs (was genau?) sieht fast wie ein mögliches Monopol aus (in welcher hinsicht? Android hat inzwischen einen größeren Marktanteil als iOS)
Punkt 6: Dafür übernimmt Apple auch mehr Service als Google, AFAIK müssen z.B. die Entwickler im Android market den nötigen Webspace selbst bereitstellen. Außerdem Orientiert sich Apple mit seinen 30% an dem Markt und den gab es schon lange vor dem App-Store
Punkt 7: aha...??
Punkt 8: Machen was nicht so oft und in welchen Stil? Das ist wieder eine total allgemeine Aussage, wie dein ganzer Post. Das ist kein Diskussionsstil: Dies ist besser, das ist schlecht, euch mag keiner, andere machen das besser...
ZitatDas Ding kann dicht.
+1
Hallo,
um die Eingangsfrage mal kurz zu beantworten:
Ich halte von der Firmenpolitik von Apple garnichts.
Apple hat es geschafft, ein Markenimage am Markt zu etablieren, wie es vorher nur wenige geschaft haben, Coca Cola oder McDonald z.b. aber mehr auch nicht.
Damit haben die sich eine grosse Anzahl von Leuten zu Anhängern gemacht und können damit die sich leisten, einen Sack Dreck zu verkaufen, wenn ein Apple-Logo draufklebt ( überspitzt gesagt ).
Dummerweise konzentriert sich das ganze mittlerweile sehr stark auf die Person Steve Jobs. Wenn Steve hustet, schreit die Gemeinde auf, wenn Steve krank ist, bricht der Aktienkurs ein - ich möchte nicht wissen, was passiert, wenn Steve Jobs Apple verlässt, was er ja schon mal getan hat.
Wenn Steve ein neues iPhone, Ipad oder MacBook ankündigt, steht die Welt Kopf und ein paar Wochen später in langen Schlangen vor nächsten Apple-Store - ich glaube nicht, das die bei einem Samsung oder SonyEricsson Smartphone passieren wird.
Für meinen Teil sag ich dann noch, da bin ich nicht blöd genug für, mich dazu zustellen.
Ein Mac ist auch nichts anderes als 08/15 PC-Technik, wo eine geschöntes Unix drauf läuft, ein iPhone ist auch nichts anderes als ein Smartphone mit bunten Betriebssystem. Von der technischen Seite sind die iPhones nichts tolles, im Gegenteil ( das sag ich aus Mobilfunknetz-Betreibersicht ), aber die verkaufen sich zu überhöhten Preisen, weil Apple drauf steht.
Wenn ich dann noch von den unzähligen iPhone-Nutzern in meinem Umfeld höre "Ich muss mein iPhone noch jailbreacken, damit man es ordentlich benutzen kann" bekomme ich ein Lachanfall.
Was sagte kürzlich mal ein Kollege "Apples weiss, was gut für mich ist"
Das ist meine Meinung
Wofür braucht ihr den Flash unbedingt?
ZitatOriginal geschrieben von Danielbaerchen
Wofür braucht ihr den Flash Unterstüzt?
Kann das jemand übersetzen ?
hat jetzt vielleicht nicht direkt was mit der firmenpolitik zu tun aber ein entscheidender Kaufgrund als ich mich für das iphone4 entschieden habe war die wertrigkeit die kein mir bekanntes, derzeit am mrkt verfügbares gerät bietet. Zudem wird in vielen Foren die audioqualität des iphones als einer derzeit besten angepriesen und ich wei ebenfalls nicht ob andere Smartphones einen so kompletten audioplayer bieten?
ZitatOriginal geschrieben von Danielbaerchen
Wofür braucht ihr den Flash unbedingt?
schon mal etwas von myspace gehört? nur mal so als beispiel! kommt jetzt nicht so häufig vor das ich da was hören will, aber gelegentlich um ne neue band kennenzulernen ganz nett, aber halt nicht mit em iphone
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von MarkH
ok, dann will ich nochmal ganz kurz halbwegs ernsthaft auf deine Fragen antworten.
Ich habe ein iPhone und ein iPad.
Mich stören alle Sachen, die du aufgezählt. Ich hätte lieber (zumindest) die Möglichkeit, Programme auch selbst zu installieren, Flash usw. Von der Firmenpolitik in dieser Hinsicht finde ich Apple übrigens auch unsympathischer als Microsoft und Google... ABER
Die Geräte funktionieren einfach, sie sind einfach zu bedienen und man muss sich nicht mit Installationen und Kompatibilität rumschlagen. Keine Tweakerein, kein Rausholen der letzten Leistung -> keine Frickelein. Weiterhin finde ich, dass alle Apple-Geräte irgendwie Handschmeichler sind
mir gefällt auch als Nutzer, dass mit iTunes alles unter einer Haube ist. Ich kaufe und verwalte Musik und Apps (wobei ALLE an einer Stelle - dem AppStore - zu finden sind), Updates für Apps und OS, wähle Fotos und Filme aus usw. usf. Das finde ich sehr komfortabel. Alles unter einem Dach inkl. Backups usw. (natütlich binde ich mich durch dieses All-in-One auch stärker an Apple, was mich zur Zeit aber einfach nicht doll genug stört).
Im Endeffekt nutze ich es also, weil es funktioniert, einfach und komfortabel ist und sich dabei auch immer haptisch nett anfühlt. Seit dem Umstieg aufs iPhone gucke ich mich auch nicht mehr wirklich nach anderen Handys um; und das heißt was für mich, der sonst sehr gerne Marken und Modelle durchprobiert hat (weil es eben einfach ist, funktionert ... ... du weißt, was ich meine
Gruß
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von Kallenpeter
Erst einmal ist ja nicht alles so schlecht wie Apple hater das immer einseitig darstellen. Apples system bietet ja auch vorteile:
- klare entwicklerrichtlinien für Apps, was diese durchweg besser benutzbar macht
- etwas mehr Sicherheit und Datenschutz bei den Apps (wenn auch nicht Perfekt)
- keine 10.000 Furz-Apps etc.
- Updates stehen allen nutzen ohne umwege sofort zur vefügung (keine fragmentation wie bei Android)
- eine einfachere Benutzbarkeit des Gerätes an sich
- Entwickler profitieren ebenfalls von diesem System, wenig raubkopien, gute verdienstmöglichkeiten, Sorgenfreiheit in bezug auf Vertrieb, Zahlungsabwicklung etc.
Das sind die Vorteile die Apple natürlich immer hervorhebt, dagegen gibt es selbstverständlich auch nicht unbedeutende nachteile:
- Manche Nutzungsmöglichkeiten bleiben den Usern/Entwicklern versperrt
- Apple bekommt von allen erlösen 30%
- sehr wenige Apps werden ohne ausreichende Bergründung nicht in den App-Store gelassen. Auch wenn sich mittlerweile weitesgehend herauskristalisiert hat was geht und was nicht, so das die anfänglich Investitionsunsicherheit nicht mehr so gegeben ist. Bei Apples Entwicklerrichtlinien wurde ja auch mehrfach nachgebessert.
- der iTunes Zwang
Letztendlich hat Apple hat viel riskiert und will jetzt gewinne machen, wie jeder Konzern. Immerhin verwaltet Apple für die 30% den ganzen App-Store inkl. zahlungabwicklung, Traffic etc. Außerdem müssen die Entwickler keine zusätzlichen Lizenzgebühren zahlen und bekommen zugang zu Apples 200mio. Kunden.
So viel zu der Gesamtsituation, die kann man gut finden, man kann sich damit abfinden, man kann sie aber auch -zu recht- nicht akzeptabel finden und halt ein Android kaufen. Was aber viel schlimmer ist sind die ganzen Apple Hater, die unreflektiertes Apple-Bashing an jeder Ecke betreiben. Man muss sich ja ernsthaft fragen wo da die Motivation liegt, haben all diese leute Microsoft und Google Aktien? Ich glaube nicht, also wird es wohl einfach nur das nicht nachdenken und mitlaufen sein.
Apple ist mit seiner App-Store und iPhone Politik schließlich bei weitem nicht die ausnahme, sondern die Regel. Viel mehr ist Android mit seinem offenen System die ausnahme. Viele haben aber aus irgendeinen Grund ihren Tunnelblick auf Apple gerichtet. Schön ist immer wenn die Apple-Basher untern ihrem Fernseher Daheim eine XBox haben. Gegen Microsofts Firmenpolitik bei der Xbox (und ihren Online Diensten) ist Apple nämlich noch eine Vorzeige Demokratie. Erstmal muss man bei microsoft eine Gebühr zahlen um Überhaupt online zugang zu bekommen (bei Apple bekommt man demnächst webspace geschenkt), dann müssen die entwickler natürlich genauso für alle Software produkte Lizenzgebühren zahlen und auch Microsoft lässt nicht alles für seine XBox zu, auch dort werden bestimmte Inhale abgelehnt. Und nicht nur das, Microsoft verbietet es Entwicklern auch Content Updates kostenlos anzubieten, man zwingt sie dazu geld zu erlangen um selber mitzuverdienen :top: :top:
Genauso könnte man aber auch Jede andere Konsole (wii, playstation PSP, 3DS...), Windows Phone 7 und ich glaube auch RIM aufzählen. Alle mischen sich ein und wollen geld sehen. Auch Valve verlangt schätzungen zufolge 30-40% vom Umsatz, trozdem gehen alle entwickler freiwillig dorthin. Aber obowhl apple das nicht erfunden hat und bei weitem nicht das einzige Untermehmen ist, das dies so macht, scheinen einige sich so auf Apple eingeschossen zu haben, das es sonst nichts mehr gibt.
Es mag alles nicht perfekt sein, aber das ist nunmal kapitalismus, ich finde es auch nicht in Ordnung das VW bei einem Neuwagen 500€ für ein paar billibge zusatzboxen extra verlangt. Ich finde es auch doof das im Superamarkt die Preisgünstigen Prodkte immer versteckt sind und die Privatsender Gebühren für ihre HD-Kanäle haben wollen. Und was machen wir? Entweder Boykotieren wird es oder akzeptieren es. Aber nur Apple wird dafür zum vierten Reich ernannt.
Bravo :top:
Im Grunde stimem ich dem zu.
ABER mich stören noch paar Aspekte
1) Eine Lösung wie beim MAC wäre super. Entweder ich nutze dem Store oder ich habe Alternativmöglichkeiten.
2) Handy sollte so ausgeliefert werden, das wirklich jeder damit umgehen kann, aber es sollte dennoch den "Expertenmodus" geben - sprich - eigene Spielereien, etc. (Themes, Tweaks)
Du zählst hier nur Hardware auf, und darauf bezogen hast Du sicherlich recht. Was macht ein Produkt aus? Sicherlich nicht nur die Hardware. Wie schon einige andere geschrieben haben geht es auch um die User Experience. Und dass alles "einfach funktioniert". Das ist doch auch ein nicht zu unterschätzendes Produktmerkmal. Und dieses bietet bisher kein anderer Hersteller.
Aber gut, dass Du nicht auf Apple stehst, denn dann kannst Du das gesparte Geld in einen VHS Kurs "Rechtschreibung + Ausdruck" investieren... sorry, das musste einfach sein :p
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von Tuxracer
Hallo,
um die Eingangsfrage mal kurz zu beantworten:
Ich halte von der Firmenpolitik von Apple garnichts.
Apple hat es geschafft, ein Markenimage am Markt zu etablieren, wie es vorher nur wenige geschaft haben, Coca Cola oder McDonald z.b. aber mehr auch nicht.
Damit haben die sich eine grosse Anzahl von Leuten zu Anhängern gemacht und können damit die sich leisten, einen Sack Dreck zu verkaufen, wenn ein Apple-Logo draufklebt ( überspitzt gesagt ).
Dummerweise konzentriert sich das ganze mittlerweile sehr stark auf die Person Steve Jobs. Wenn Steve hustet, schreit die Gemeinde auf, wenn Steve krank ist, bricht der Aktienkurs ein - ich möchte nicht wissen, was passiert, wenn Steve Jobs Apple verlässt, was er ja schon mal getan hat.
Wenn Steve ein neues iPhone, Ipad oder MacBook ankündigt, steht die Welt Kopf und ein paar Wochen später in langen Schlangen vor nächsten Apple-Store - ich glaube nicht, das die bei einem Samsung oder SonyEricsson Smartphone passieren wird.
Für meinen Teil sag ich dann noch, da bin ich nicht blöd genug für, mich dazu zustellen.
Ein Mac ist auch nichts anderes als 08/15 PC-Technik, wo eine geschöntes Unix drauf läuft, ein iPhone ist auch nichts anderes als ein Smartphone mit bunten Betriebssystem. Von der technischen Seite sind die iPhones nichts tolles, im Gegenteil ( das sag ich aus Mobilfunknetz-Betreibersicht ), aber die verkaufen sich zu überhöhten Preisen, weil Apple drauf steht.
Wenn ich dann noch von den unzähligen iPhone-Nutzern in meinem Umfeld höre "Ich muss mein iPhone noch jailbreacken, damit man es ordentlich benutzen kann" bekomme ich ein Lachanfall.
Was sagte kürzlich mal ein Kollege "Apples weiss, was gut für mich ist"
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