Kriegen wir die D-Mark zurück?-Diskussions-Thread

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Original geschrieben von malinfo
Never forget: bei allen "rettungen" ging und geht es niemals um die betroffenen länder oder auch nur den scheuro, sondern immer nur um die rettung von banken und damit in erster linie um die rettung von gnadenlos zockenden spekulanten, die sich -- im (leider bestätigten) vertrauen auf die rettung durch die völlig hilf- und kopflos agierenden sowie stets die falschen anreize setzenden regierungen -- darauf verlassen haben, daß sie völlig gefahrlos zocken können auf teufel komm 'raus, weil sie im zweifelsfalle ja vom steuerzahler (=kleiner mann) der eu(rozone) gerettet würden.

Obwohl man das überall so verkürzt lesen kann ist die Aussage irreführend. Wenn gesagt wird, dass die "Banken gerettet" wurden, heißt das letztlich, dass die Spareinlagen der Bankkunden gerettet wurden. Die Eigentümer bzw. Aktionäre der Banken haben in den letzten Jahren hohe Verluste, vielfach einen quasi Totalverlust hinnehmen müssen, und selbst der recht überschaubare Kreis der völlig überbezahlten Investmentbanker und Trader hat mächtig Federn lassen müssen (Boni-Obergrenze, erheblicher Stellenabbau).

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Original geschrieben von saintsimon
Dieser zypriotische Präzedenzfall ist aber ein viel verheerenderes, europaweit schädliches Signal: meine Einlagen sind in der EU nicht mehr vor willkürlicher staatlicher Konfiskation sicher

Waren sie das denn überhaupt je?

Um das zu realisieren brauchtest du jetzt die Enteignung in Zypern, oder sprichst du von der breiten (in Geldanlagen zumeisten dummen) Masse an Kleinsparern? Eine solche Aktion kommt doch immer wieder, wenn der Staat kurz vor der Pleite steht.
Argentinien ist da noch das beste Beispiel aus der jüngsten Vergangenheit.

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Original geschrieben von Jimmythebob
Wohin willst du dein Geld denn bringen? Vor 10 Jahren hätte niemand gedacht, dass so etwas in Europa drohen könnte

Quark, sowas kam im letzten Jahrhundert viele Male vor. Nur obrigkeitshörige, staatsgläubige Naivlinge sind durch die Aktion jetzt überrascht.

Und die Hartgeld-Leser (wo genau diese Vorgehensweise seit Jahren angekündigt wurde) wurden ja immer als Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt.

Dabei muss man nur mal in die Geschichtsbücher gucken um zu sehen, dass noch jede Fiat-Money Währung am Ende die Sparer vor dem Nichts stehen lässt (zumindest die, die so doof sind und an die Sicherheit und Werthaltigkeit von Papier-Bankguthaben glauben)

Es gibt im Übrigen eine Vielzahl von Möglichkeiten, sich solchen Aktionen zu entziehen. Du glaubst ja nicht ernsthaft, dass die politische Elite in Zypern sich die 9% abnehmen lässt. Deren Geld ist längst in anderen Ländern angelegt

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Original geschrieben von saintsimon
...viel verheerenderes, europaweit schädliches Signal...

Da stimme ich Dir durchaus zu. Ein falscher anreiz mehr, den die machtversessenen, an ihren stühlen klebenden und sich verzweifelt gegen das eingeständnis des jahrtausend-irrtums namens scheuro sträubenden blödis in den regierungen setzen.

Nur:
1. wie gesagt, was wären die alternativen (zur mMn einzig vertrauensbildenden maßnahme, nämlich der rückkehr zu währungen, die die leistungsfähigkeit der volkswirtschaften und vertrauenswürdigkeit der staaten abbilden) ? Rettungspaket auf rettungspaket war/ist angeblich das letzte und wird angeblich die probleme endgültig lösen. Keines war/ist das letzte und nichts ist gelöst. Im gegenteil : reiten diese volksver(t)reter die ganze eu doch immer weiter in die sch... Jeder tag mehr mit dem scheuro ist ein sargnagel mehr für die idee europa bzw. am wohlstand der (derzeit noch) wohlhabenderen länder.

Im gegensatz zum weltfremden gelabere von wegen friedenssicherung des bundesverfolgungswahnministerchens aus gengenbach -- was raucht der eigentlich? -- sichert der scheuro [small](bzw., spätestens seit einführung des scheuro, die eu)[/small] nicht den frieden, sondern entwickelt sich von tag zu tag mehr zu einem sprengsatz, zu einer immer bedrohlicher glimmenden lunte an einem täglich wachsenden pulverfass. *)

2. Jedem halbwegs (mit)denkenden menschen/anleger musste schon seit langer zeit klar sein, daß derartige maßnahmen wie jetzt in zypern kommen würden. Schließlich haben volksver(t)reter wie merkel, juncker, barroso, rehn, schäuble und wie sie alle heißen, ja oft genug UND laut genug in die welt hinaus posaunt, daß sie den scheuro um JEDEN preis retten würden, "koste es, was es wolle". Wer diese "alternativlose" :kotz: :würg: marktschreierei als positives signal statt als drohung aufgefasst hatte, dem ist wirklich nicht zu helfen.

[small]*) Das ganze noch verschärft durch die massenhafte armutszuwanderung in die (derzeit noch) wohlhabenderen länder „dank“ des erweiterungswahns der gutmenschelnden eu(ro)-fanatiker. Armutszuwanderung (und daraus resultierendes lohndumping), die angeblich nicht vorhersehbar war(en) und der die gutmenschelnden eu(ro)-fanatiker nun mehr oder weniger hilflos gegenüber stehen, weil sie sich freiwillig, ohne zwang, unnötig und sehenden auges (und wider besseres wissen eines jeden auch nur ansatzweise vorausschauend denkenden menschen) sowohl in die scheuro- wie auch in die armutsvölkerwanderungsfalle begeben haben.

Ex-jugoslawen missbrauchen zu zehntausenden das asylrecht, bulgaren und rumänen (und andere neu-eu-osteuropäer) gar zu hunderttausenden das sozialrecht. Unsere politik steht dem macht-, hilf- und tatenlos gegenüber, weil sie sich durch die von ihr selbst in geradezu vorsätzlicher naivität beschlossenen gesetze derart selbst geknebelt hat, daß das rechtliche instrumentarium zur missbrauchsbekämpfung völlig unzureichend ist UND "dank" eu-recht auch kaum wirksam geschärft werden kann. Die geister, die sie riefen, fallen gerade mit großem getöse auf unsere volkszertreter zurück.[/small]

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Original geschrieben von thomasGr

Quark, sowas kam im letzten Jahrhundert viele Male vor. Nur obrigkeitshörige, staatsgläubige Naivlinge sind durch die Aktion jetzt überrascht.

Wo denn?

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Original geschrieben von thomasGr
Und die Hartgeld-Leser (wo genau diese Vorgehensweise seit Jahren angekündigt wurde) wurden ja immer als Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt.

Nach diesen "Experten" hätten wir ja schon vor 5 Jahren die DM wiederhaben müssen. Irgendwann findet halt auch mal ein blindes Huhn ein Korn.

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Original geschrieben von Jimmythebob
Wo denn?

Nach diesen "Experten" hätten wir ja schon vor 5 Jahren die DM wiederhaben müssen. Irgendwann findet halt auch mal ein blindes Huhn ein Korn.

Dass niemand zeitlich punktgenau vorhersagen kann, ist ja wohl klar.

Aber wenn du gerne 9% deines Guthabens abgibt, bitte nur zu. Danke dir!

Von "gerne" sprach doch niemand. Aber 6% sind jetzt auch nicht der Untergang des Abendlandes und der Grund für drohende Armut. Die Börsen und Bankkunden sehen das wohl genauso, große Kursverluste und Panik bleiben jedenfalls bislang aus. Beantworte doch bitte noch die Frage, wann es in den letzten 100 Jahren in Europa solch eine Beteiligung von Bankkunden an Verlusten gegeben hat.

Angeblich beträfe die Einlagensicherung nur das Guthaben als solches, nicht aber evtl. darauf erhobene Steuern - ist natürlich recht zynisch...

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Original geschrieben von Goyale
Das Hauptproblem der Zypern- Abgabe auf Bankguthaben ist, dass die EU- weite gesetzliche Einlagensicherung bis 100.000€ pro Person und Bank sich als leeres Versprechen herausgestellt hat.

Es wurde eine Grundsäule des Vertrauens des kleinen Sparers in die Sicherheit seines Geldes gesprengt.

Das hätte sich von 10 Jahren niemand getraut.

Davon ausgehend, dass Deutschland in Europa noch mit am besten dasteht: Wie will ein Staat, der 2 Billionen € Schulden hat, überhaupt irgendwelche Sparguthaben garantieren?

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Original geschrieben von Jimmythebob
Von "gerne" sprach doch niemand. Aber 6% sind jetzt auch nicht der Untergang des Abendlandes und der Grund für drohende Armut. Die Börsen und Bankkunden sehen das wohl genauso, große Kursverluste und Panik bleiben jedenfalls bislang aus. Beantworte doch bitte noch die Frage, wann es in den letzten 100 Jahren in Europa solch eine Beteiligung von Bankkunden an Verlusten gegeben hat.

Kann u.U. auch daran liegen das erst morgen entschieden wird ob das gemacht wird oder nicht

Davon abgesehen sind nicht unbedingt die 6% das Problem sondern die Tatsache das viele Menschen seit Tagen nichts mehr einkaufen können. Irgendwann ist das Bargeld alle und dann hat man ein Problem. Ein großartigen Zeichen, ganz besonders für die Kreditkartenfanatiker.
Ganz ehrlich?
Hoffentlich kommt es zu Gau und der Rest Europas fängt an die Bankkonten zu plündern :top: