ZitatOriginal geschrieben von zumwinkler
...
Ich würde generell kein Fahrzeug aus China kaufen. Wer Bleifarbe auf Kinderspielzeug pinselt und Kindermilch panscht, der nimmts auch mit Stahllegierungen, Schweißnähten und anderen Nebensächlichkeiten nicht so genau.
Nicht einmal, wenn es unter chinesischer Leitung in Deutschland produziert würde ... mit sicher wachsendem Anteil chinesischer Baugruppen.
Aber das müsste den Verhandlungsführern der Regierung eigentlich auch klar sein ...
Frankie
ZitatOriginal geschrieben von zumwinkler
Naja, da beisst sich die Katze in den Schwanz. Manche können eben nicht weniger kaufen, die kaufen bereits nur das nötigste-die müsste man dann bezuschußen, wenn man die Bauern nicht mehr bezuschußt.
Wenn aber die Subventionen wegfallen (und sofern das gesparte Geld nicht direkt wo anders rein gesteckt würde) könnte man z.B. auch problemlos ALG, etc. erhöhen.
Aber es ist ja kein Geld da, also muß man die Leute noch knapper halten (weniger ALG, höhere Steuern, etc.) um es dann wieder für Subventionen zu verbrauchen.
Das System kann so nicht funktionieren (und tut es ja auch nicht).
Das ist doch im Prinzip das gleiche, wie der Schwachsinn Abwrackprämie. Das ist nichts anderes als ein teurer Kredit. Denn das Geld kommt ja nicht irgendwo her. Das bezahlen wir mit unseren Steuern. Und dafür gehen dann halt noch etliche Jobs drauf.
ZitatOriginal geschrieben von zumwinkler
Man sollte es einfach nehmen wie es ist-eine Umverteilung findet so oder so statt. Abmildern kann man das nur, indem man die, die mehr als das nötigste haben stärker besteuert-anders gehts ja nicht. Aber das will ja auch wieder keiner, weil alle an das Wunder glauben, auch mal zu den Milliardären gehören zu können und dann stünde man ja schlechter da.Das man keiner ist und wahrscheinlich nie einer wird und einen somit diese Steuer nicht betreffen würde, wird ignoriert. They have a dream...
Kennst Du den Mittelstandsbauch? Gerade Bezieher niedriger Einkommen sind bei uns wegen der Progression angeschmiert, dazu muß man kein Millionär sein.
ZitatOriginal geschrieben von StebuEx
Kennst Du den Mittelstandsbauch? ...
Ein ziemlich deplatzierter Name, für das, was gemeint ist ... der Name "...buckel" wäre eigentlich eher geeignet ... :p
Mit der Namenswahl "...bauch" will man den Buckel wohl gesellschaftsfähig machen ... und wenn die "Buckligen" diesen Namen dann auch noch selbst verwenden ... umso besser ... 
Frankie
ZitatOriginal geschrieben von zumwinkler
Abmildern kann man das nur, indem man die, die mehr als das nötigste haben stärker besteuert-anders gehts ja nicht.
Was ist denn für dich genau mehr als das Nötigste!?
Die Lösung mit einer noch stärkeren Besteuerung von allen, die "mehr als das Nötigste haben" führt meines Erachtens nach zu einem ganz anderen Problem:
Man zeigt doch Leistung in seinem Beruf oder in dem was man tut, mit dem Ziel, aufzusteigen und Erfolg zu haben und somit in höhere Gehaltsstufen zu kommen und mehr zu verdienen, um sich als Belohnung halt "mehr als das Nötigste" mehr leisten zu können wie schöne Urlaube, öfters Essen gehen, regelmäßig Kulturveranstaltungen besuchen, teure Markenklamotten etc....
Wenn man aber nun soweit ist, und der Staat einem von seinem durch "mehr Leistung zeigen als nötig" verdienten Einkommen, den größten Teil wieder weg nimmt, um ihn den Leuten zu geben, die halt nur "nötigste Leistung zeigen" oder gar keine, dann kommt sich derjenige, der Leistung zeigt doch verarscht vor. Er steht nämlich, obwohl er mehr Leistung zeigt als andere, nur genau so gut da wie andere, oder eben unwesentlich besser. Ergebnis: Es würde keinen Anreiz mehr geben, Leistung zu zeigen und besser zu sein als die anderen, weil der Mehraufwand (Zeit,...) sich im Ergebnis aufgrund der starken Besteuerung nicht mehr rechnet. Alle würden nur noch das "Nötigste" machen, was dazu führt, dass das Land in dem man lebt keine Innovationen und große Unternehmen etc. mehr hervorbringt und international an Bedeutung verliert.
Was ist so falsch daran, dass Leute die sich anstrengen und gut sind, mehr haben als andere und besser leben können als andere? Wieso muss es ihnen weggenommen und umverteilt werden? Wer nichts leistet kann nicht erwarten, dass er das gleiche bekommt wie andere, ganz einfach!
Kein Mensch kann soviel Besser und soviel mehr Leisten als andere Menschen, das er ein Millionengehalt verdient.
Von mir aus können die Großen auch Milliarden im Jahr verdienen. Aber dazu müssen die Gehälter der normalen Arbeiter auch angepasst werden.
Und jetzt braucht auch keiner kommen, das die Manager auch eine große Verantwortung tragen, das ist doch alles Blödsinn um die Menschen für Dumm zu verkaufen.
Aktuell sieht man ja wieviel Verantwortung wirklich getragen wird.
"Es ist kein Geld da", wer daran glaubt, glaubt auch den Weihnachtsmann
ZitatOriginal geschrieben von betriebsdirektor
...
Was ist so falsch daran, dass Leute die sich anstrengen und gut sind, mehr haben als andere ...
Tja ... das wäre natürlich nicht falsch ... wenn dem denn so wäre!
Volkeszorn richtet sich doch im Wesentlichen gegen die, die eine Karre mit Vollgas gegen die Wand lenken ... und danach auch noch Prämienzahlungen und/oder Abfindungen in Millionenhöhe kassieren. Und wenn man ehrlich ist ... so richtig gut ist deren Leistung nicht wirklich ... jedenfalls aus der Sicht eines Normalbürgers.
Ich denke mal, wenn sich die Zahlung von Gehältern in Millionenhöhe ausschließlich auf diejenigen Führungskräfte beschränken würde, die durch überdurchschnittliche Leistungen und Ergebnisse glänzen, wäre das eher ein untergeordnetes Thema.
Wie es momentan für mich ausschaut, setzt sich diese Mentalität aber noch nach unten fort ... den Ehrgeiz, etwas richtig machen zu wollen, vermisse ich immer häufiger - zuletzt bei einem Ärger, den ich mit einer Versicherung hatte. Da wird irgendwas "dahingerotzt", anstatt sich erst einmal kundig zu machen ... und solche Mentalität kann ich nunmal nicht ausstehen. :mad:
Wenn die nun ein Gehalt bekämen, dass ihrer Leistung entspräche, wäre mir das sehr recht ... doch nicht einmal in den unteren Gehaltsgruppen existiert dieses Leistungsprinzip.
Also lieber betriebsdirektor ... das Prinzip "Leistung muss sich lohnen" ist in der Praxis genau so wenig umzusetzen, wie der Grundgedanke des Kommunisnus. All das funktioniert nur in der Theorie.
Frankie
ZitatOriginal geschrieben von betriebsdirektor
Wer nichts leistet kann nicht erwarten, dass er das gleiche bekommt wie andere, ganz einfach!
Aha!
Verräterische Aussage!
Sag das mal einem schwerbehindertem beim Arzt, am besten während es um die Medikamentierung geht .......
Mich nervt diese zunehmende Ellbogenmentalität.
Dabei vergessen meist diese Fürsprecher des "freien Spiels der Kräfte", wie schnell sie selbst zu den leistungsgeminderten gezählt werden können.
Einmal unachtsam, Unfall - und schon gehen die Uhren plötzlich ganz anders!
ZitatOriginal geschrieben von betriebsdirektor
Wenn man aber nun soweit ist, und der Staat einem von seinem durch "mehr Leistung zeigen als nötig" verdienten Einkommen, den größten Teil wieder weg nimmt, um ihn den Leuten zu geben, die halt nur "nötigste Leistung zeigen" oder gar keine, dann kommt sich derjenige, der Leistung zeigt doch verarscht vor. Er steht nämlich, obwohl er mehr Leistung zeigt als andere, nur genau so gut da wie andere, oder eben unwesentlich besser. Ergebnis: Es würde keinen Anreiz mehr geben, Leistung zu zeigen und besser zu sein als die anderen, weil der Mehraufwand (Zeit,...) sich im Ergebnis aufgrund der starken Besteuerung nicht mehr rechnet. Alle würden nur noch das "Nötigste" machen, was dazu führt, dass das Land in dem man lebt keine Innovationen und große Unternehmen etc. mehr hervorbringt und international an Bedeutung verliert.
Was ist so falsch daran, dass Leute die sich anstrengen und gut sind, mehr haben als andere und besser leben können als andere? Wieso muss es ihnen weggenommen und umverteilt werden? Wer nichts leistet kann nicht erwarten, dass er das gleiche bekommt wie andere, ganz einfach!
Das ist ja nachweislich falsch! Erstens wird nicht Leistung bezahlt, so ist unsere Wirtschaft gar nicht mehr aufgebaut. Dann müssten nämlich gerade die unsexy Jobs weit höher bezahlt werden, wie Müllwerker oder Krankenschwester, etc.. Denn diese Leistung kann nicht jeder erbringen und wollen noch weniger leisten-eigentlich müssten die gemäß den Marktgesetzen im Porsche das Essen auf Rädern ausfahren.
Daran sieht man deutlich, dass der Lohn (leider oder zum Glück) nicht der Anreiz für Leistung ist, schon gar nicht für Innovation. Die entsteht in Deutschland nämlich vorwiegend an den Universitäten und die Unternehmen fischens ab und kaufen sich dann ein Patent. Würde der Staat da mehr auf seine Schätze achten, dann könnte er viel mehr in die Bildung investieren, weil er auch mal was einnimmt. Zudem könnte er durch eigene Patente bspw. auf Pharmazeutika die Preisorgien stoppen.
Dein "wer nichts leistet" würde ich mir mal genauer anschauen. Das bedeutet nämlich, dass nur die momentane Leistung zählt, nicht die Lebensleistung. Sprich, wenn du alt oder krank bist, dann bist du am Ende. Warum soll eine nachfolgende Generation für deine Pflege oder Rente aufkommen? Von einer "jeder für sich"-Gesellschaft kann man nicht erwarten, dass sie für Alte oder Kranke Ausnahmen macht-es widerspräche ja dem System.
So ein System können wir nicht wollen.
Und ich wollte auch gar nicht so sehr die Gehälter massiver besteuern, sondern die Privatvermögen. Wer sein Geld so oder so wieder in den Kreislauf bringt, der muss nicht extra besteuert werden. Aber all das, was auf Konten geparkt wird und durch Zinsgewinne die Löhne der Arbeitenden schmälert (denn die Zinsen erarbeiten sich ja nicht selbst, Geld wächst ja nicht), dass wird offenkundig nicht zum Leben gebraucht und dem Geldkreislauf entzogen. Dass kann man gerne deutlich höher besteuern, denn nichts lähmt die Wirtschaft mehr als geparktes und dem Kreislauf entzogenes Geld.
Das ist die Innovationsbremse!
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