Charlie_D und Siemensanier gesperrt?

Ich habe auch eine Meinung zu den Politikthreads (wen wunderts?):

1. Zensur findet nicht statt, da in den meisten Fällen wegen der Form moderiert wird und nicht wegen des Inhalts.

2. Wenn Moderatoren wegen inhaltlicher Dinge eingreifen, dann nur, wenn OT gepostet wird. Dabei ist mir keine tendenziös-wertende Moderation aufgefallen.

3. Ich begrüße ein Durchgreifen in den Politikthreads weil das sonst immer auf dieselbe Leier rausläuft: ad-hominem-Argumentation und OT-Geschwurbel von Leuten, die sich eigentlich bei politischen Themen nichts mehr zu sagen haben.

Quindan, dein Post liest sich wie "seid froh, daß Ihr hier überhaupt posten dürft. Die Admins haben hier das Hausrecht, und daher ist deren Meinung die einzig richtige. Wem das nicht passt und wer auf Gleichbehandlung verzichten kann, dem steht es frei, zu gehen." Etwas überspitzt formuliert, aber im Großen und Ganzen trifft es das imho.
Sicher sind wir hier nicht in einer Demokratie, aber auch ich habe den eindruck, daß hier oft mit zweierlei Maß gemessen wird. Es betrifft mich nicht persönlich, aber die in diesem Thread aufgeführten Beispiel treffen imho schon zu.

Der Seher:

[2005] http://www.telefon-treff.de/sh…ghlight=Politik+AND+LAubi

Schon ein Teufelskerl, dieser Laubi!

Heiter und herzlich
Darren

Zitat

Original geschrieben von Quindan
Vor allem, weil dies hier immer noch ein Mobilfunkforum ist. Wer seinen Sermon (welcher Art auch immer) zu politischen Themen unbedingt ablassen muß und dann auch noch ein Thema "eskalieren" lassen zu müssen/wollen, bzw. es alles zu überspitzen, der ist in speziellen Politik-Foren am besten aufgehoben.
Das es bei Politik-Beiträgen nun mal "herzlich" zur Sache geht, liegt in der Natur der Sache. Aber dafür speziell ist TT nun mal nicht da.

Wieso sind eigentlich politische Diskussionen für viele Menschen unangenehm und gehören nicht hierher, wobei "hierher" für eine ganze Menge möglicher Orte steht... Politik ist nicht unwesentlich an unserem Leben beteilgt, hat alltägliche Auswirkungen, insofern verstehe ich nicht, wieso Politik ins stille Kämmerchen verbannt werden soll. Es paßt weniger in den Nokia- oder Motorolabereich, aber beim Geplauder gehört das schon dazu.

Zitat

Original geschrieben von Quindan
Und die ganzen Diskussionen mit dem Mods ("Warum wurde der User gesperrt...?" - "Wegen dem und dem" - "Ja, aber...") finde ich mittlerweile echt ermüdend (und auch albern) - denn sie bringen nichts!
Kein User wird einen Mod dazu bringen, die Sperrung eines Mitglieds wieder rückgängig zu machen, nur weil man ihn darum bittet oder meint, dem Mod seine Beweggründe als Falsch vorzuhalten. Wenn das alles so leicht wäre hier, dann könnte TT bald die Pforten schließen.

Soviel von mir dazu.

Es geht hier sicher nicht darum, die Arbeit der Mods madig zu machen. Ich habe schon jede Menge Beiträge der Mods gesehen, in denen sie wirklich ausufernden Usern ordentlich "was auf die Löffel" gegeben haben, was völlig berechtig und teilweise hochamüsant war

Der Knackpunkt ist hier aber, daß eine freie Diskussion teilweise eingeschränkt wird. Das fällt auf und muß bedacht werden. Den Thread habe ich mir eben nochmal angesehen und Jochens Argumentation wurde für mich etwas verständlicher. Er hat natürlich Recht damit, daß politische Diskussionen sehr schnell hochgehen und dann nur noch dem persönlichen Hahnenkampf einiger Weniger dienen.

Es stehen leider zwei schwer vereinbare Interessen gegenüber: "Freie Rede" gegen "ordentliche Diskussion". Nun gut... Ich akzeptiere und respektiere die Arbeit der Mods, auch wenn ich den Meßlatte zum Eingreifen im Geplauder schon höher legen würde.

Zitat

Original geschrieben von thedarkside2005
Quindan, dein Post liest sich wie "seid froh, daß Ihr hier überhaupt posten dürft. Die Admins haben hier das Hausrecht, und daher ist deren Meinung die einzig richtige. Wem das nicht passt und wer auf Gleichbehandlung verzichten kann, dem steht es frei, zu gehen." Etwas überspitzt formuliert, aber im Großen und Ganzen trifft es das imho.

Ich habe sein Post eher mit dem Hintergedanke: "Es gibt auch ein Real-Life da draußen" gelesen

thedarkside2005: genau das meine ich. Das, was gesagt/geschrieben wird, nimmt jeder subjektiv auf. Wenn sich mein Posting für dich so liest, dann ist das in Ordnung. Auch wenn ich es anders gemeint habe. Aber ich für meinen Teil mache jetzt kein riesen Drama draus, das du mich eventuell falsch verstehst - somit muß kein Mod einschreiten
Jeder soll das denken und sagen, was er meint - aber bitte in vernünftigem Ton. Und wenn das nicht geht, dann hilft eben nur die Chefetage... Menschen sind nun mal so.

CLK: Ja, so in etwa war es gemeint Denn wenn man sich im RL genauso aufführen würde, wie es manche (hier) im VL tun, wären sie ganz schnell weg vom Fenster.

Edit: Oha, schon die zweite Seite, von einer Diskussion, die nichts bringt...wer hätte das gedacht

Auch wenn ich Gefahr laufe, wieder einen "Kracher" zu produzieren, so möchte ich dennoch ein paar Worte loswerden:

Ein Forum dieser Größenordnung zu moderieren, übersichtlich zu halten, eine Struktur zu bewahren, ist sicherlich keine leichte Aufgabe. Die Arbeit der Moderation ist daher auf jeden Fall anzuerkennen und wenn ich ehrlich bin, möchte ich nicht tauschen.

Das als Einleitung.

Aber: mir kommt ab und an vor (ich weiß, das ist subjektiv), daß gehandelt wird, ohne jedoch den Grund für das im Einzelfall zu ahnden gedachte User-Verhalten verstehen zu wollen. Mir ist bewußt, daß es bei etlichen tausend Usern kaum machbar ist, die jeweiligen Beweggründe für dies und das zu erforschen, aber das ist imho auch der Grund, warum es dann doch ab und an zu Urteilen kommt, die für manche nicht 100%ig gerechtfertigt erscheinen. Ferner habe ich schon ein wenig den Eindruck, daß Sympathie auch eine gewisse Rolle bei Entscheidungsfindungen betreffend User-Moderation spielt. Ich räume aber ein, daß ich mich da täuschen kann. Jedenfalls hat mich Dein letzter, an mich gerichteter, Beitrag, lieber Christian, gewissermaßen getroffen. Bislang fühlte ich mich hier eigentlich sehr wohl, aber nun habe ich das Gefühl einer gewissen Überflüssigkeit, weil Du mir quasi zu verstehen gegeben hast, daß meine Beiträge eigentlich eh verzichtbar sind. Das finde ich schade.

So, das waren meine unnötigen 2 cents.

Zitat

Original geschrieben von Benz-Driver
aber nun habe ich das Gefühl einer gewissen Überflüssigkeit, weil Du mir quasi zu verstehen gegeben hast, daß meine Beiträge eigentlich eh verzichtbar sind.

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung SCNR (nicht ernst nehmen, war nur Spaß!)

Aber:

Zitat

Ferner habe ich schon ein wenig den Eindruck, daß Sympathie auch eine gewisse Rolle bei Entscheidungsfindungen betreffend User-Moderation spielt. Ich räume aber ein, daß ich mich da täuschen kann.

Ich bin zwar nicht Carsten, aber ich stimme dir in sofern zu, das "Sympathie" natürlich eine Rolle spielt. Aber entsteht diese denn nicht eben durch das Verhalten der User? Beispiel: wenn sich hier jemand mit einem Fäkal-Namen oder einem ähnlich gearteten Namen anmeldet empfinde ich persönlich das schon mal von vornherein als unsympathisch (ganz unabhängig davon, was derjenige vielleicht schreibt/schreiben wird).
Wenn derjenige dann auch noch seinem Namen gerecht wird...

Oder andersrum: wenn ein User ständig Regeln mißachtet, stänkert und Unfug treibt, dann macht er sich halt unbeliebt/unsympathisch. Die "vernünftigen" User sorgen (bei mir) mit ihren Postings und Meinungen eben für Behagen und ich empfinde dann "Sympathie".

Das läuft für mich ganz klar auf "menschliches Verhalten" raus Die Mods sind nun mal keine Maschinen sondern Menschen, die sicherlich auch mal Fehler machen, bzw. sich auch schon mal von ihren Enzymen und dem ganzen anderen Kram, der uns Menschen leider zueigen ist, lenken lassen.
[small] Mich wundert daher, das sie nicht "emotionaler" an gewisse Themen herangehen...[/small]

Zitat

Original geschrieben von Benz-Driver
Ferner habe ich schon ein wenig den Eindruck, daß Sympathie auch eine gewisse Rolle bei Entscheidungsfindungen betreffend User-Moderation spielt.

Gewiss tut sie das. Wir sind auch nur Menschen und können uns davon nicht vollständig lösen. Wir versuchen aber, das weitgehend aussen vor zu lassen.
Nur wie gesagt - vollkommen lösen kann man sich davon nicht.
Solange das nicht der vorwiegende oder gar einzige Grund ist, sehe ich darin aber fast kein Problem. Es liegt einfach in der Natur der Sache.

Und in der Regel lassen wir auch hinterher noch mit uns reden. Nur muss das halt vernünftig passieren. Es gibt etliche Beispiele für User, die wieder freigeschaltet wurden oder bei denen wir auch Drittaccounts wissentlich tolerieren.

Ich mache auch einem Charlie_D oder Siemensanier nicht mehr Vorwürfe, als nötig. Ich hege keinen Groll gegen sie. Sie brauchen sich nur zu melden und ihren Fehler einzusehen und für die Zukunft zu versprechen, zumindest zu versuchen, den gleichen Fehler nicht wieder zu machen.
Das halte ich für absolut fair.