Audi A3

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p.s.: dann glaubst du sicher auch nicht dass ein 2l motor in einen corsa a passt... aber da geht sogar der 2l turbo rein, man muß zwar richtig viel ändern aber es geht

Der ist ja ebenfalls quer eingebaut Aber einen längs eingebauten bekommst du da, wenn überhaupt, nicht rein ohne massive Umbauarbeiten.

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Original geschrieben von butchooka
bei dem motorumbau,wird auch wenn er eingetragen ist(wovon ich ausgehe)die schlüßelnummer nicht geändert. und viele versicherungen machen keinen aufschlag auf die mehrleistung.

wub
beweise hab ich keine, aber ich stand schon vor einem solchen umbau, was hätte ich davon wenn ich scheiße laber?
und wieso wollt ihr das nicht glauben?
oder meint ihr ernsthaft der a4 motorraum ist sooooooooooooooo viel größer???
so viel größer wie der normale vr6 ist der tdi auch nicht, und platz kann man immer noch ein bisschen schaffen

p.s.: dann glaubst du sicher auch nicht dass ein 2l motor in einen corsa a passt... aber da geht sogar der 2l turbo rein, man muß zwar richtig viel ändern aber es geht

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Das glaube ich sehr wohl, denn der 2l Turbo kommt aus dem Vectra mit Quermotor und bleibt ein Quermotor. Aber nicht der V6 aus dem Omega, denn der wäre ein Längseinbau Motor....

Der V6 ist wesentlich breiter und muss längseingebaut werden, daher passt es nicht!!!

Es geht nur um das Thema "längseingebaute Motoren" und "quereingebaute Motoren"!! So schwer zu kapieren?
An einem Motor hängt ein Getriebe und ein Achsantrieb und bei einem längseingebauten Motor ist kein Platz für die ganze Peripherie, wenn die Basis einen Quereinbau hatte....
aber was diskutiere ich eigentlich? Habs jetzt 15mal versucht zu erklären...

Also thx fuer die Diskusion, vielleicht finde ich ja dazu noch was, allerdings glaube ich jetzt auch das das zu aufwendig ist. Aber vielleicht ginge es ja mit den R5 2.5 TDI aus dem ersten A6.

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Original geschrieben von Martyn
Also thx fuer die Diskusion, vielleicht finde ich ja dazu noch was, allerdings glaube ich jetzt auch das das zu aufwendig ist. Aber vielleicht ginge es ja mit den R5 2.5 TDI aus dem ersten A6.

Aargh...genau darum ging es ja ...
Das wird nicht gehen für den "normalen" Schrauber....

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schon mal dran gedacht nen längsmotor quer einzubauen?

Ja, denn darum gehts ja.

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dann wollt ihr mir sicher auch weißmachen, dass der a4 ne heckschleuder ist

Was hat das damit zu tun? Natürlich nicht, der ist ja auch nicht für einen Quermotor ausgelegt gewesen, dann kann man natürlich auch das längsmotor/ Frontantriebskonzept verwirklichen, mit dem nachteil der kopflastigkeit, weil der motor zu einem großen teil vor der achse oder auf der v.achse liegt.
ist es so schwer zu verstehen?
vorderachsatrieb und längsmotor schliest sich nicht aus, wenn das basic-layout darauf ausgelegt wurde, wurde aber eine bodengruppe verwendet die auf quermotor und frontantrieb konstruiert wurde, dann ist der umbau auf längsmotor reiner blödsinn.
so schwer zu kapieren?

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also ich glaub kaum dass die ganzen "kleinen" a4 frontler sind und nur der 2,5 tdi ein hecktriebler ist, aber man könnte sich ja irren.

nür, bei audi sind alle frontantriebler, oder quattros, die garkein "echter quattro" sein könnten, wenn sie nicht längseingebaute motoren hätten. denn der Hi.achsantrieb wird längs an das getriebe angeflanscht, nur so kann man das Torsen sinnvoll nutzen.

Zitat

der v6 aus den neueren omegas also b und c passt sehr wohl in einen astra(corsa ist da doch zu klein, wobei ich im net glaub schon einen gesehen hab)

Nur dumm das das ein Vectra V6 Motor ist und der eben ein Quereinbaumotor ist!!! Das ist kein Omega Motor.

Es ist im übrigen absolut kein problem einen quermotor längseinzuabauen, vorallem bei opel. aber zeig mir doch mal einen opel mit ursprgl. längsmotor mit umbau in einen quermotorwagen!
is nicht.

Quermotor längs einbau = kein Thema!
Längsmotor quer einbau = No!

Es wäre Zeit, Beweise zu liefern, anstatt großerSprüche.
Also? Wo sind die Umbauten?

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Original geschrieben von wub
nür, bei audi sind alle frontantriebler, oder quattros, die garkein "echter quattro" sein könnten, wenn sie nicht längseingebaute motoren hätten. denn der Hi.achsantrieb wird längs an das getriebe angeflanscht, nur so kann man das Torsen sinnvoll nutzen.

Aber vom A3 gibt es ja auch einen Quattro. Das intressiert mich zwar jetzt nicht direkt, oder heisst das, das das keine gute Konstruktion ist?

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Original geschrieben von Martyn
Aber vom A3 gibt es ja auch einen Quattro. Das intressiert mich zwar jetzt nicht direkt, oder heisst das, das das keine gute Konstruktion ist?

Ein echter quattro ist für mich ein Allradantrieb mit Torsendifferential.
Das Vorteil des Torsen ist: Es ist selbstsperrend. D.h.: Das Torsen gibt die Kraft immer an die Seite ab, an der am meissten Wiederstand aufgebracht wird. Ein normales Diff schickt die Antriebsenergie immer auf den leichtesten Weg, was auch bedeutet,das alle Kraft dorthin fliesst wo ein Rad am leichtesten zu drehen ist.
Um das nun bei einem Allradler zu verhindern, muss man ein Diff sperren, das erfolgt durch diverse Möglichkeiten, erfodert aber immer einen extra Eingriff ins System, entweder von der elektronik oder vom Menschen per Hand mit einer manuellen Sperre.

Das Torsen jedoch sperrt sich selbst, in dem es "Kraft fühlt" TOR(que)SEN(sing) und bis zu 75% Kraft dorthin leitet wo am meissten Grip dem Reifen Haftung bietet.

Im VW Konzern gibt es nun ein paar Marketingtechnische Umgetaufte Allradler.
VW favorisiert mittlerweile die Haldex-Kupplung, eine weiterentwicklung des alten Syncro-Antriebes auf Visco-Kupplungsbasis.
Da der gute Torsen-Allrad nur bei Längsmotorlayout konstengünstig zu verwirklichen ist, haben die Quermotorfahrzeuge die VWLösung bekommen.
Also einen Voll-elektronischen Allradantrieb mit HaldexKupplung.
Der Passat, jedoch, ein VW mit Längsmotor basierend auf dem A4 Layout, hat wiederum, trotz namens "4Motion" das "quattro" Prinzip und ist eigentlich ein waschechter quattro.
Der A3 quattro hingegen, ist bedingt durch sein Quermotorlayout vom Golf 4, kein Torsen-quattro, sondern ein 4motion-Golf

Auch der TT ist aufgrund seiner nahen GolfVerwandschaft kein quattro, sondern ein 4motion.
Was nun besser ist, ist sicherlich eine Frage des Einsatzgebietes.
Der A4 3.0quattro (Torsen) hat erst vor kurzem wieder diverse Allradvergleichstests gewonnen. Und das gegen Autos wie Porsche Carerra 4S, BMW 330Xi, MB 500 4matic ect.
IMHO gibt es keinen besseren Allrad als den Torsen, aber für jemand der nur in der Stadt fährt und bei Regen und schlechtem Wetter sein Auto stehen lässt, der soltle eventuell auf 4motion wechseln, weil dieser zu 99% als Frontantriebler unterwegss ist, was natürlich aufgrund der Reibungsverluste eines permanten Allrads, spritsparender ist.

Mehr Wissen?
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-> Differential-Sperren

Das sollte ne Menge Leestoff bringen :)))