Geht es eplus doch nicht mehr so gut?

  • Ich las gerade im teltarif Forum einen sehr interessanten Beitrag, der wohl Inhalte aus der letzten Bilanz von eplus und KPN enthielt.


    Hier ein paar Auszüge:
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    Das stimmt, denn E-Plus wäre ohne die Subordinationserklärung seiner Mutter KPN bereits bilanziell überschuldet:


    " 1.1 Konzern


    Der auf den Konzern entfallende nicht durch Vermögenseinlage gedeckte Verlustanteil beläuft sich auf € 19.528 Mio (Vorjahr: € 19.649 Mio).
    Verbindlichkeiten in Höhe von insgesamt € 27.061 Mio (Vorjahr: € 27.669 Mio) sind aufgrund der Subordinationserklärungen der Gesellschafter im Überschuldungsstatus nicht anzusetzen.
    Es ergibt sich hierdurch eine Überdeckung in Höhe von € 7.533 Mio (Vorjahr: € 8.020 Mio).


    1.2 E-Plus Mobilfunk KG


    Die nicht durch Vermögenseinlagen gedeckten Verlustanteile der Gesellschafter belaufen sich auf € 21.581 Mio (Vorjahr € 21.978 Mio).
    Verbindlichkeiten in Höhe von insgesamt € 27.061 Mio (Vorjahr: € 27.669 Mio) sind aufgrund der Subordinationserklärungen der Gesellschafter im Überschuldungsstatus nicht anzusetzen.
    Es ergibt sich hierdurch eine Überdeckung in Höhe von € 5.480 Mio (Vorjahr: € 5.691 Mio).
    Das Gesamtengagement an der 100 % Tochter Simyo beträgt € 41 Mio. Da die Simyo GmbH bilanziell überschuldet ist, wurde zur Beseitigung der Insolvenzantragspflicht die gewährten Darlehen im Rang subordiniert. Zusätzlich tritt die E-Plus Mobilfunk im Falle der Insolvenz in die Kundenverpflichtungen aus den erhaltenen Prepaid-Anzahlungen ein.


    ...


    Im Nachgang zur Reorganisation vereinbarte die E-Plus Mobilfunk KG mit den Darlehensgläubigern ein Zinslimit von € 0,25 Mio p. a. ab dem Wirtschaftsjahr 2007, um die E-Plus Mobilfunk KG in die Lage zu versetzen, die bestehenden Gesellschafterdarlehen zu tilgen." [aus dem Konzernjahresabschluß der E-Plus Mobilfunk GmbH & Co. KG auf http://www.ebundesanzeiger.de]


    Der "erstmalige" Gewinn von E-Plus in 2007 kommt also nur zustande, weil man im Gegensatz zu O²,Vodafone und T-Mobile keine Zinsen mehr an seinen Hauptgläubiger zahlen muß.
    Das spart mal locker 1,4 Mrd.€ an Zinsaufwand und muß dann zwangsläufig auch zu einem Gewinn führen ;-)


    http://www.pic-upload.de/15.09.08/smwdvq.JPG"


    Quelle: http://www.teltarif.de/forum/s20827/89-4.html
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    Geht es eplus vielleicht doch in Wirklich gar nicht so gut, und baut deswegen eplus vielleicht so extrem zögerlich derzeit?
    Auch EDGE und HSDPA kommt ja nur sehr zögerlich bei eplus.


    Auch das Simyo wohl fast binanziell überschuldet ist, wundert mich ein bisschen. Und vor allem auch, das schon Regelungen für "nach dem Sterben" von Simyo getroffen zu seien scheinen.


    Was haltet ihr davon?

    Smartphone: Xiaomi 11T Pro 256GB
    Mobilfunk: ja!mobil SmartPlus 5G (20GB) für 13,99€/28 Tage
    Festnetz: Vodafone GigaCable Max 1000 @FB6591

  • ohne das jetzt genau bewerten zu können/wollen.


    Viele Firmen sind bilanziell überschuldet und sind trotzdem kerngesund.
    Was bilanztechnisch dahintersteckt geht die wenigsten Leute was an und ist prinzipiell auch "wurscht" wenn die Muttergesellschaften solvent sind und entsprechend für Verluste o.ä. gerade stehen bzw. auf Ihre eigenen Forderungen verzichten.



    Grüße

  • Steven: Kratz nicht am Golden Putz, es könnte Asbest drunter sein.


    Aber im Ernst jedes Unternehmen ist dran interessiert sein Bilanzen zu frisieren, jedoch sind das obige schon sehr pikante Details, wo es mich wundert, dass sowas an die Öffentlichkeit kommt.


    Aber Details hin oder her. Mit der aktuellen Netzaubaupolitikwird E-Plus über kurz oder lang probleme kriegen, sie können ja mal bei O2 anklopfen was es heißtüber lange Zeit ein unzureichendes Netz zu haben. Dummerweise hat E-Plus kein D1-Roaming, aber wie ich hörte ist D1 ab dem 1.1.2010 vieleicht an einem neuen National Roaming-Partner interessiert! :D:D:D;) :p :p :p

  • Möglicherweise ein Ausdruck davon, daß E-Plus die Geister, die es rief, nicht mehr los wird. Will heißen, daß E-Plus einst den Billigpreiskampf eröffnete und jetzt mit latent sinkenden Umsatzerlösen zu kämpfen hat. Weiter gratuliere ich den Simyo-Gründern! Sie haben ein Unternehmen gegründet, aufgebaut und sind durch den Verkauf Millionäre geworden. Jetzt ist Simyo entweder eine Ruine oder man sichert sich im Discountgeschäft nur doppelt ab. Interessant wären die Zahlen von Blau.


    Sollten diese unschönen Zahlen in der Tat wahr sein, so gelten meine besten Wünsche schon heute den Mitarbeitern von E-Plus und Co.
    Denn dort wird als erstes gespart. Nicht, daß man sich die Betriebsabläufe erstmal näher anschaut... Ne besser man schmeißt Mitarbeiter raus, damit muß man als Manager wenigstens nicht die eigene Unfähigkeit, Betriebsabläufe nicht im Griff zu haben, zugeben und kann sich noch vor der GF hinstellen und mit hohen Zahlen für Einsparpotential sich rühmen.

    Ein großer Staat regiert sich nicht nach Parteiansichten.
    Otto von Bismarck

  • Wie sieht es denn bei den anderen aus? Gibt es da genaue Zahlen?


    Es kam mir immer schon komisch vor, dass die Unternehmen immer nur das EBITDA, also den Gewinn vor Zinsen, veröffentlichen. Jetzt weiß man, was dahinter steckt.


    Gruß, Chrissi

  • Re: Geht es eplus doch nicht mehr so gut?


    Zitat

    [i]


    Was haltet ihr davon?


    Bestimmt von "Chef-Kopierer" Kamischke kopiert :D

    >>>> 7 Jahre Eplusler<<<<



    . . . . \!!!!!!/ . . . .
    . . . . (@ @) . . . .
    ---o00-(_)-00o---

  • Zitat

    Original geschrieben von giles_gs
      Steven: Kratz nicht am Golden Putz, es könnte Asbest drunter sein.


    Aber im Ernst jedes Unternehmen ist dran interessiert sein Bilanzen zu frisieren, jedoch sind das obige schon sehr pikante Details, wo es mich wundert, dass sowas an die Öffentlichkeit kommt.


    Aber Details hin oder her. Mit der aktuellen Netzaubaupolitikwird E-Plus über kurz oder lang probleme kriegen, sie können ja mal bei O2 anklopfen was es heißtüber lange Zeit ein unzureichendes Netz zu haben. Dummerweise hat E-Plus kein D1-Roaming, aber wie ich hörte ist D1 ab dem 1.1.2010 vieleicht an einem neuen National Roaming-Partner interessiert! :D:D:D;) :p :p :p



    Wenn dass mal nicht die 2.689te Netzdiskussion wird :D

    >>>> 7 Jahre Eplusler<<<<



    . . . . \!!!!!!/ . . . .
    . . . . (@ @) . . . .
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  • Nun das man da Regelungen für die Zeit nach Simyo getroffen hat, wundert mich eher nicht. Es dürften da wohl sämtliche Pläne in der Schublade liegen, was man im Falle X machen kann. E-Plus würde die Kunden bestimmt dann nicht an andere Anbieter abwandern lassen. Denn wenn die Weg sind, sind die weg... ;)


    E-Plus scheint wohl nachden Zahlen deutlich weniger gut darzustehen, wenn die schon keine Zinsen mehr an ihren Hauptgläubiger zahlt. Die dadurch gesparten 1,4 Milliarden € werden wohl nachdem Text dort dafür verwendet die Geselschafterdarlehen zu tilgen. Letztendlich dürfte E-Plus nach den Zahlen auch nichts anderes übrig bleiben um liquide zu bleiben. Das man so dann aber einen Gewinn hat - ist nun wirklich nichts besonderes. :mrgreen:
    Da beißt sich die Katze aber nun wieder selbst in den Schwanz, durch ihren angezettelten Preiskampf. Weniger Einnahmen aber auf der anderen Seite droht eine bilanzielle Überschuldung und ein weiterer massiver Netz- und Kapazitätsausbau wäre von Nöten aktuell durch die Mehrnutzung der Flatratemarken. Dafür braucht man aber Geld - viel Geld, das so anscheinend nicht rein kommt.


    Letztendlich werden immer mehr durch die Preise ins Netz gelockt, damit man mehr Einnahmen hat, aber dem mehr an Kunden wird keine Mehrkapazität geboten. Dann kommen nun zum Beispiel keine 100 Leute mehr auf einen Masten, sondern 180 oder 250. Wenn da Prepaidnutzer mit dabei sind, die dann überlastetes Netz haben, legen ihre Karten weg und nutzen dann wieder eine andere. Durch das pushen von Prepaid und Discountkarten verdient demzufolge E-Plus dann auch nichts mehr an den Kunden. Wo soll dann auch das Geld für EDGE und/oder HSDPA her kommen ???


    Schlusssatz: Man sagte ja nicht umsonst früher: Er gab die höchsten Rabatte!

    Telekom Magenta Mobil XL Premium

    Apple iPhone 15 Pro Max 1 TB Titan Black | Xiaomi 13T Pro 512GB Black | Nokia Flip 2720

  • Zitat

    Original geschrieben von blaugrau2000
    Wenn dass mal nicht die 2.689te Netzdiskussion wird :D


    Liegt dann ja wenn auch an Posts wie dem deinen.


    BTT:
    Wir wissen leider nicht wie es da bilanziell bei den anderen Anbietern aussieht.
    Die haben diese Angaben ja auch nicht veröffentlicht, insofern relativiert das diese "Insider" Infos aus dem Bundesanzeiger.


    Was es aber lehrt:
    Es ist nicht immer Gold was glänzt.


    Man sollte aber wenn man schon den Bundesanzeiger zitiert auch auf die Bilanzen der E-Plus 3 G GmbH (UMTS Lizenz), der E-Plus Service GmbH und der E-plus Geschäftsführungs GmbH an gleicher Stelle hinweisen, ebenfalls einzusehen unter ebundesanzeiger.de


    Interessant fand ich dagegen folgendes:


    Zitat

    Im Nachgang zur Reorganisation vereinbarte die E-Plus Mobilfunk KG mit den Darlehensgläubigern ein Zinslimit von € 0,25 Mio p. a. ab dem Wirtschaftsjahr 2007, um die E-Plus Mobilfunk KG in die Lage zu versetzen, die bestehenden Gesellschafterdarlehen zu tilgen. Am 27. Juni 2007 wurden Gesellschafterdarlehen in Höhe von € 200,0 Mio an die Royal KPN N.V., Den Haag, zurückgeführt. Weitere Gesellschafterdarlehen in Höhe von € 300,0 Mio und € 200,0 Mio wurden am 27. September 2007 und am 20. Dezember 2007 an die Royal KPN N.V. zurückgezahlt.


    Quelle: ebundesanzeiger.de

  • Zitat

    Original geschrieben von giles_gs
      Steven: Kratz nicht am Golden Putz, es könnte Asbest drunter sein.


    Frag mal die Berliner. Die können Goldenen Putz mit Asbest selektiv rückbauen :-) Wenn die da fertig sind, können se ja mal nach Potsdam rüber.

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