handyzek.de E-Comm Erdin Communication GmbH, 07/10: Insolvenz, 09/11: Präzedenzfall

Zitat

Original geschrieben von klaushei
Hmm ob da Herr Erdin raus ist möcht ich bezweifeln

Scheinbar ja: http://www.feinstrich.de/index.php?site=Team

Zitat

Original geschrieben von klaushei
Hmm ob da Herr Erdin raus ist möcht ich bezweifeln

da hast du strafrechtlich natürlich recht. Das zu unrecht erhaltene Geld müssen aber natürlich trotzdem diejenigen zurückbezahlen welche es erhalten haben

Zitat

Original geschrieben von polli
Vielleicht war ja das Angebot Betrug und herkömmlich gar nicht zu kalkulieren? Also die Kunden Nutznieser des Betruges?

Was soll denn an der Vermittlung von Telefonverträgen Betrug sein, selbst wenn dabei mehr ausgezahlt als eingenommen wurde ist das noch lange kein Betrug, sondern nur dämliches wirtschaftliches handeln. Sich hier neue Tatsachen/Anklagen zusammen zu fantasieren bringt gar nichts.

Zitat

Original geschrieben von polli Ein Insolvenzverwalter versucht offiziell den Schaden der Gläubiger möglichst niedrig zu halten und dazu holt er die Gelder zurück welche unrechtmäßig geflossen sind. Ob in diesem Fall unrechtmäßig Gelder geflossen sind scheint strittig und wäre somit im besten Fall juristisch zu prüfen.
Natürlich sind sich hier alle Kunden einig dass keine Rückzahlung erforderlich ist, also müsste man mal ausgiebig mit der "Gegenseite" diskutieren welche Argumente vorliegen.

"Diskutieren" ohne anwaltliche Hilfe bei rechtsrelevanten Tatsachen sollten die meisten Leute besser unterlassen. Potentiell beraubt man sich durch zuviel Geplapper nämlich auch eigener Chancen.

Der Insolvenzverwalter ist nicht der Anwalt der Gläubiger, der handelt von Amts wegen und vor allem auch für die eigene Tasche. Er kann einen Anteil der Insolvenzmasse behalten, ob diese Masse sich durch gerechtfertigte oder ungerechtfertigte Zurückzahlungen vergrößert hat, kann ihm da völlig egal sein. Da zusätzlich noch Kosten für anwaltliche Tätigkeiten (wie Mahnungen) aus der Insolvenzmasse entnommen werden dürfen, macht es natürlich gleich doppelt soviel Spass tätig zu werden. Ganz egal wie das Mahnverfahren ausgeht, der Insolvenzverwalter der nebenbei noch Anwalt ist kann bei dem Prozess nur gewinnen. Entweder bekommt er Geld aus der Insolvenzmasse (wenn der Gläubiger nicht zurück zahlt) oder er bekommt Geld vom Gläubiger (wenn er zurück zahlt) und mehr Geld durch die Anteile an der Insolvenzmasse. Da lohnt es sich selbst für völlig unstrittige Tatsachen tätig zu werden, wenn man es irgendwie begründen kann.

Zitat

Original geschrieben von polli
Natürlich sind sich hier alle Kunden einig dass keine Rückzahlung erforderlich ist, also müsste man mal ausgiebig mit der "Gegenseite" diskutieren welche Argumente vorliegen.

Das ist doch in 99,9% aller Gerichtsfälle so: Beide Seiten sind der Meinung, dass sie im Recht sind.... Aber nur eine Seite ist "Näher am Recht" / im Recht.

129 € sind es i.d.R. nicht, aber bei Beträgen bis 300 € werden 76.75 € an vorgerichtlichen Mahnkosten + Kosten für den Mahnbescheid fällig (bei einer Klage 187.45 € zzg. ggf. den eigenen Anwalt). D.h. der Anwalt hat bei einem Mahnbescheid fast 55 € verdient, die er nicht "abdrücken" muss.
Ich würde mich bei dieser Sache aber auch nicht auf "den logischen Verstand" verlassen, sondern einen FACHanwalt für Insolvenzrecht mit der Vertretung beauftragen...

Also bei mir steht auf dem Mahnbescheid 129€ Mahnkosten...

Dann ist der "Streitwert" wahrscheinlich höher als 300 € ( http://www.rechtsanwaltsgebuehren.de/Berechnen/Start.html )

Ich hab schonwieder einen Brief bekommen. Ich denke das nach der Frist aufjedenfall die Mahnung kommt... Gibts bei euch schon was neues?

Gruß,
Sebi