Unterschrift auf Kreditkarte, verschrieben

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Original geschrieben von autares
Ausgangslage von Harlekyn und Trialer war "ich kann mir jeden Namen auf der Kreditkarte geben und unterschreiben, wie ich will".

Nein, die Aussage war zweigeteilt. Einmal, dass man jeden beliebigen Namen auf die Karte drucken lassen kann. Und dann, dass man mit einem beliebigen Namen unterschreiben kann.

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Und eine letzte Frage noch: Wenn man sowieso irgendeinen Namen angeben kann, wieso dann überhaupt eine Ident-Prüfung?

Beim Bezahlen erfolgt keine Ident-Pruefung. Es wird nur geschaut "ist der der die Karte da grade zum Bezahlen abgegeben hat auch der, der sie unterschrieben hat". Und das passiert, indem die Unterschrift verglichen wird.

Frage am Rande: Was steht denn vorne in den 19 Zeichen auf der Kreditkarte von Annamaria Leutheusser-Schnarrenberger?

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Original geschrieben von Erik Meijer
Ich raff das nicht, mit welchem Hintergrund Ihr so inbrüsntig argumentiert, dass es ja scheißegal ist, mit welchem Namen man unterschreibt...

Die Frage war, ob es eine Rolle spielt oder nicht.

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Original geschrieben von autares
Ferner steht in jedem Brief des KK-Unternehmens bei Zusendung der Karte:
"Bitte unterschreiben Sie Ihre Karte mit Vor- und Zunamen"

"Max Porno" erfuellt die Bedingung, auch wenn mein Name ein anderer ist.

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Original geschrieben von harlekyn
Die Frage war, ob es eine Rolle spielt oder nicht.

Ja! Zum 100. Mal!

Und deine Ident schlägt schon fehl, wenn du auf dem Antrag einen anderen Namen angibst als auf deinem Perso steht! Hätten wir damit zumindest den ersten Teil der zweigeteilten Frage beantwortet? Unterschiedliche Namen - keine Karte. Somit ist es nicht möglich, auf "Darth Vader" eine KK zu beantragen. Jetzt klar?

Zu der Unterschrift: Siehe mein vorheriges Post.

Sag mal, sorry, wenn dein Name nicht Peter Prono ist, darfst du damit auch nicht unterschreiben! Dein Name ist eindeutig definiert!

EDIT:
Nochmal: Dein Name ist definiert als die Wörter, die unter "Name" auf deinem Perso stehen.

Wenn da Wohnort steht, gibst du auch München an, obwohl du in Hamburg wohnst?

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Original geschrieben von harlekyn
Die Frage war, ob es eine Rolle spielt oder nicht..

Meine Frage war das nicht Ich find so Diskussionen ohne praktischen Nutzen irgendwie...seltsam. Für Rechthaberei (und sorry, danach sieht es mir hier aus) wäre mir persönlich meine Zeit zu schade. Deswegen die Frage, ob da auch noch irgendwas praktisches dahintersteht, was ich aus meiner Bankpraxis nicht kenne

Und genau da darueber diskutieren wir. Solange ich mich nicht als jemand anders ausgebe und damit bewusst jemanden taeusche, bin ich der Ansicht, dass das durchaus "ok" ist, wenn ich mit "Max Porno" unterschreibe, auch wenn ich "Thomas Müller" heisse. Stuetze dafuer wie schon genannt das Buch von RA Hoecker.

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Original geschrieben von autares
Sag mal, sorry, wenn dein Name nicht Peter Prono ist, darfst du damit auch nicht unterschreiben! Dein Name ist eindeutig definiert!

Dass man mit Pseudonymen unterschreiben darf und dies auch lt. BGB genehm ist, hab ich doch oben schon belegt.

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Original geschrieben von Erik Meijer
Meine Frage war das nicht Ich find so Diskussionen ohne praktischen Nutzen irgendwie...seltsam. Für Rechthaberei (und sorry, danach sieht es mir hier aus) wäre mir persönlich meine Zeit zu schade. Deswegen die Frage, ob da auch noch irgendwas praktisches dahintersteht, was ich aus meiner Bankpraxis nicht kenne

Keine Ahnung, ob Du das wußtest: ich hab mal als Student ein Semester in nem Handyladen gejobbt (uninteressant). Aber: für jede gefakte KK, die ich eingezogen habe, hab ich 300 DM von VISA bekommen, die anderen Kollegen natürlich auch

PS: mind. eine im Monat pro Verkäufer :top:

Ja, Pseudonym solange, solange du dadurch eindeutig identifiziert werden kannst. Natürlich könnte Willy Brandt mit diesem Pseudonym unterschreiben. Du wirst das aber höchwahrscheinlich ggü. dem Verkäufer bei Karstadt nicht machen können!

@Stebu:
definiere doch mal "gefaked"

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Original geschrieben von autares
Ja, Pseudonym solange, solange du dadurch eindeutig identifiziert werden kannst. Natürlich kann Willy Brandt mit diesem Pseudonym unterschreiben. Du wirst das aber höchwahrscheinlich ggü. dem Verkäufer bei Karstadt nicht machen können!

Warum nicht? Namen sind ja nicht eindeutig oder einmalig. Den Knoten musst du dir mal aus dem Gehirn machen lassen

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Zulässig ist auch die Unterschrift [...] mit einem tatsächlich geführten Namen (Pseudonym), sofern die als Aussteller in Betracht kommende Person ohne Zweifel feststeht (BGH NJW 1996, 997).

Das ist bei dir der Fall? Das glaube ich kaum...

EDIT:
Und bevor ich schlafen gehe, aber einigen Leuten hier scheint der rechtliche Sinn einer Unterschrift und die damit einhergehenden Pflichten vollkommen abhanden gekommen zu sein? Wer mit falschen Namen eine Urkunde unterschreibt (wobei hier sicherlich die FRage ist, ob eine Kk eine Urkunde ist), begeht Urkundenfälschung - nur mal so nebenbei. Aber anscheinend machen hier einige Personen auch Unterschiede zwischen KK und Schecks, Verträgen etc...nun ja

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Original geschrieben von autares
Das ist bei dir der Fall? Das glaube ich kaum...

Beweis' mir das Gegenteil

Die Argumentation in dem Buch ziehlt, wie schon angerissen, darauf ab, dass man niemanden betruegt und auch niemand zu Schaden kommt. Ob mein Name nun tatsaechlich "Max Mueller" oder "Peter Porno" ist, ist fuer den Verkaeufer, demgebenueber ich diese Angabe mache, irrelevant. Dass es gelogen ist, steht ausser Frage - aber das fuer sich genommen ist nicht strafbar.

Zitat

Original geschrieben von autares
  Trailer:

Schau dir mal die Grafik von StebuEx an. Da steht es eindeutig:

"Der Name des Karteninhabers. Er muss mit der Unterschrift auf der Rückseite übereinstimmen"

Noch Fragen...?[...]

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Bei der dritten Grafik steht bei der Unterschrift "Bitte prüfen Sie, [...] ob sie [die Unterschrift] mit der Unterschrift auf dem Beleg übereinstimmt"
Da ist der Name auf der Vorderseite nicht erwähnt.
Die Grafiken haben also keinen Schritt nach vorne gebracht...

Gruß,
Alexander