Handys von TT, eBay und die Steuererklärung

als ersten Anhaltspunkt der Unternehmereigenschaft können wir mal hierauf Bezug nehmen:

Unternehmer wider Willen bei eBay – so schnell kann´s gehen: http://www.internetrecht-rostock.de/unternehmer-ebay.htm

Wenn wir uns jetzt einig sind, daß regelmäßiges Verkaufen bei ebay gewerblich erfolgt, gibt es hier eine Auskunft zu der Frage:

Zitat

Original geschrieben von beeker
Wobei mich sehr wundert, dass der Erlös des Handyverkaufs praktisch in voller Höhe steuerpflichtig sein soll ("0 Euro Anschaffungskosten"), die Barauszahlung, auch wenn sie die Fixkosten deutlich überschreitet ("Kostenerstattung"?), aber nicht.

hierzu habe ich diesen Beitrag gefunden:

Zitat

Bilanzielle Behandlung von "Handysubventionen" auf Seiten des Empfängers

... Evident ist, dass bei Abschluss des Nutzungsvertrags und gleichzeitigem Erwerb eines Handys die buchungsrelevanten Daten kaum beschaffbar sind. Es kann davon ausgegangen werden, dass sich an der derzeitigen Praxis - von Seiten des Zwischenhändlers wird nur der Saldo der Teilgeschäfte abgerechnet und ausgewiesen - nichts ändert und nur der Saldo der Teilgeschäfte abgerechnet und ausgewiesen wird. Bei der Lieferung eines subventionierten Handys sind nämlich die Höhe der Anschaffungskosten und die Subvention regelmäßig nicht in Erfahrung zu bringen. Unter diesem Gesichtspunkt ist es daher vertretbar, nicht auf die Teilgeschäfte abzustellen und die Subvention und die Anschaffungskosten des Handys somit nicht gesondert zu erfassen.

Vgl. Kußmaul, Delp, Meyering, BB 2004, 1551

m.E ist also der subventionierte Kaufpreis ausschlaggebend als "Einkaufspreis". Die Kosten des Vertrages sind wie schon geschrieben lfd. Aufwand.

Au weia ...

@ beeker:

Das meine ich ...

Die Steuerfahndung ist derzeit durch die Herren Zumwinkel, Pooth undwiesiealleheißenmögen mehr als ausgelastet.

Und gegen "missgünstige Menschen" kann man sich ohnehin nicht absichern ... die können "jederzeit und überall" den eigenen Weg kreuzen - nicht nur bei Ebay. Und selbst, wenn man sich nicht einmal das geringste vorzuwerfen hat, droht dann massiver Ärger ... für jeden.

"Allgemeines Lebensrisiko" nennt man das - und das ist weder ab- noch versicherbar! :cool:

Gruß aus Wedau

Ich habe jetzt die ganzen steuerfachlichen Ausführungen hier nicht im Detail gelesen, aber ich kann sagen, wie ich mich dagegen absichere. Da ich auf einigen Gebieten (gerade bei Handys aber inzwischen nicht mehr) ein recht experimentierfreudiger Mensch bin und alle paar Wochen was Neues kaufe (und entsprechend das vorherige Teil bei ebay veräußere), könnte man rein aufgrund der Menge meiner Auktionen u.U. auch schon einen gewerbsmäßigen Handel unterstellen. Dass dies nicht der Fall ist, könnte ich im Fall der Fälle allerdings sehr leicht dadurch belegen, dass ich für jedes bei ebay verkaufte Teil nachweisen kann, was ich selbst dafür bezahlt habe, und dieser Anschaffungspreis - von ganz ganz wenigen Ausnahmen abgesehen - immer höher war als der Verkaufserlös. Insofern wärs mir im Grunde sogar egal, wenn mich jemand dazu verdonnern würde, ein Gewerbe anzumelden. Dann würde ich nämlich die Differenz des gezahlten und eingenommenen Steueranteils vom Finanzamt erstattet bekommen - soll mir auch Recht sein.

Dass das - erst recht wiederholte - Verkaufen von subventioniert erhaltenen Handys steuertechnisch natürlich ein wenig problematischer ist, ist eigentlich klar. Betrifft mich allerdings nicht.

Zitat

m.E ist also der subventionierte Kaufpreis ausschlaggebend als "Einkaufspreis". Die Kosten des Vertrages sind wie schon geschrieben lfd. Aufwand.

Würde das also bedeuten, dass wenn man ein Handy inkl. Vertrag für 0 Euro bekommt, dass dann diese 0 Euro als Anschaffungskosten gelten?

Zitat

Original geschrieben von BigBlue007
Ich habe jetzt die ganzen steuerfachlichen Ausführungen hier nicht im Detail gelesen, aber ich kann sagen, wie ich mich dagegen absichere. Da ich auf einigen Gebieten (gerade bei Handys aber inzwischen nicht mehr) ein recht experimentierfreudiger Mensch bin und alle paar Wochen was Neues kaufe (und entsprechend das vorherige Teil bei ebay veräußere), könnte man rein aufgrund der Menge meiner Auktionen u.U. auch schon einen gewerbsmäßigen Handel unterstellen. Dass dies nicht der Fall ist, könnte ich im Fall der Fälle allerdings sehr leicht dadurch belegen, dass ich für jedes bei ebay verkaufte Teil nachweisen kann, was ich selbst dafür bezahlt habe, und dieser Anschaffungspreis - von ganz ganz wenigen Ausnahmen abgesehen - immer höher war als der Verkaufserlös. Insofern wärs mir im Grunde sogar egal, wenn mich jemand dazu verdonnern würde, ein Gewerbe anzumelden. Dann würde ich nämlich die Differenz des gezahlten und eingenommenen Steueranteils vom Finanzamt erstattet bekommen - soll mir auch Recht sein.

Dass das - erst recht wiederholte - Verkaufen von subventioniert erhaltenen Handys steuertechnisch natürlich ein wenig problematischer ist, ist eigentlich klar. Betrifft mich allerdings nicht.

Da Du aber bereits weißt, daß Du keinen Gewinn machst, hast Du keine Gewinnerzielungsabsicht. Ohne Gewinnerzielungsabsicht hast Du kein Gewerbe. Folglich mußt Du das nicht vorhandene Gewerbe auch nicht anmelden. Letztlich bekommst Du aber auch den Steueranteil nicht zurück, eben weil es kein Gewerbeverlust ist.

Gruß, Chrissi

Gibt es wohl Quellen über Leute oder sogar Mitglieder in diesem Forum die in diesem Zusammenhang mal konkret Post bekommen haben?