R520-TU - Kaufen? / Softwareupdate möglich ?

Mickey09

Da kann ich nur sagen 18 Punkte! (Die Insider wissen Bescheid!):top:

Zitat

Original geschrieben von Mickey09

Folgendes IMHO gar nicht so realitätsfernes Beispiel wie man rechtmässiger Eigentümer eines T69i Prototypen werden könnte:

[...]

Ob er mit diesem T68i eine Postzulassung hat und es tatsächlich benutzen darf ist natürlich eine andere Geschichte.

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Das seh ich durchaus auch so. Es ist im Prinzip wie mit dem umgelöteten Geräten. Die verlieren auch ihre Zulassung, zwar wird hier über Umbauten diskutiert, über SW-Modifikationen nicht. Beides läßt die GSM-FTA erlöschen, dennoch wird das eine hier diskutiert, das andere nicht. Hab ich bei HK auch schon nicht verstanden ...

Michl

Zitat

Original geschrieben von Michl

Das seh ich durchaus auch so. Es ist im Prinzip wie mit dem umgelöteten Geräten. Die verlieren auch ihre Zulassung, zwar wird hier über Umbauten diskutiert, über SW-Modifikationen nicht. Beides läßt die GSM-FTA erlöschen, dennoch wird das eine hier diskutiert, das andere nicht. Hab ich bei HK auch schon nicht verstanden ...

Michl

Eben, das ist irgendwie nicht wirklich einheitlich, wobei ich das mit Simlock und co verstehen kann, sowas fördert oft nicht wirklich das Niveau des Forums, da solche Themen oft so einige Pappenheimer anziehen.

Das Hauptproblem ist aber, dass hier geurteilt wurde, dass der Protoyp gestohlen sei und nicht im Eigentum von der Person ist, diese Behauptung kann man aber nicht einfach so aufstellen und deswegen den Thread schliessen. Wie das mit dem gutgläubigen Erwerb aussieht habe ich ja hinreichend in meinem oberen Posting begründet.

Es wäre schön, wenn sich auch einmal ein Mod zu dem Thema äussern würden.( am besten der der den Thread zum T68i geschlossen hat. )

Wenn hier im Forum der Grundsatz gilt, dass ein Prototyp automatisch gestohlen ist und daher über ihn nicht diskutiert werden soll sollten auch alle P800 Threads, sowie diverse Threads im Siemensforum geschlossen werden. Letztlich wär dann die Qualität dieses Forums um ein Vielfaches gemindert, aber es wäre konsequent.

Zitat

Original geschrieben von Mickey09

Das Hauptproblem ist aber, dass hier geurteilt wurde, dass der Protoyp gestohlen sei und nicht im Eigentum von der Person ist, diese Behauptung kann man aber nicht einfach so aufstellen und deswegen den Thread schliessen. Wie das mit dem gutgläubigen Erwerb aussieht habe ich ja hinreichend in meinem oberen Posting begründet.

Es wäre schön, wenn sich auch einmal ein Mod zu dem Thema äussern würden.( am besten der der den Thread zum T68i geschlossen hat. )

Wenn hier im Forum der Grundsatz gilt, dass ein Prototyp automatisch gestohlen ist und daher über ihn nicht diskutiert werden soll sollten auch alle P800 Threads, sowie diverse Threads im Siemensforum geschlossen werden. Letztlich wär dann die Qualität dieses Forums um ein Vielfaches gemindert, aber es wäre konsequent.

Konsequent wäre es, aber dann würden sich die Moderatoren ja selber die Infos vermasseln, denn solange es um neue Protos geht, ist alles legal und gern gesehen, da man ja so Infos bekommt, die ansonsten erst nach Markteinführung verfügbar wären!

Aber der angesprochene Moderator scheint sich nicht wirklich rechtfertigen zu wollen. Ich habe bereits am 23.11.2002 gegen 18:58 Uhr ihn direkt mit ner langen PM angeschrieben, und um Aufklärung gebeten. (Das war also, bevor (!) ich den R520-Beitrag hochgeholt habe um die Diskussion darüber mal öffentlich zu machen.)
Leider ist bis jetzt nicht mal ne kurze PM als Antwort gekommen.

:flop:

Es geht zwar jetzt Richtung OT und wird ja in bestimmter Richtung auch im A/K besprochen, aber wie ware das mit der Transparenz die bei TT Einzug halten sollte?!?

Zitat

Original geschrieben von Mickey09
So einiges was nicht für die Öffentlichkeit bestimmt war ist bei TT schon mehr oder weniger genannte und diskutiert wurden. Das macht nicht zuletzt den Reiz dieses Forums aus. Nicht für die Öffentlichkeit bestimmt heisst aber bei Weitem noch nicht illegal und/oder gegen die Nutzungsbedingungen verstossend.

Wenn ich an den Thread mit dem Netmonitor im Siemens denke wird mir wohl jeder zustimmen, dass es sich nicht im Sinne von Siemens war, dass dies an die Öffentlichkeit gelangt. Trotzdem wurde der Thread positiverweise auch nicht geschlossen.

Folgendes IMHO gar nicht so realitätsfernes Beispiel wie man rechtmässiger Eigentümer eines T68i Prototypen werden könnte:

SonyEricsson leiht dem A ein T68i Prototyp bzw. vermietet diesen an ihn, warum auch immer.( möglichweise arbeitet A bei einem Operator). A versteigert diesen bei Ebay, die Auktion gewinnt der B, dieser kauft das T68i und wird rechtmässiger Eigentümer des T68i, da der Besitz des T68i durch den A als Eigentumsvermutung gilt. Hätte A das T68i von SonyEricsson gestohlen oder wäre andersweitig unrechtmässig in den Besitz des T68i gegekommen wäre die Konstellation anders, da man an gestohlenen Dingen kein Eigentum erwerben kann.

Da aber A zum Zeitpunkt der Veräusserung an B rechtmässiger Besitzer des T68i war geht das Eigentum ohne Zweifel an B über. Sony Ericsson hat keine Möglichkeit, dass T68i von B zurückzuverlangen, da sie durch den Verkauf des B ihr Eigentum verloren haben.

Die einzige Möglichkeit von SonyEricsson ist es, Schadensersatzansprüche gegen den A geltend zu machen. Damit hat aber der B nix zu tun.

Knackpunkt ist also, ob der A zum Zeitpunkt der Veräusserung rechtmäßiger Besitzer (ob er auch Eigentümer ist ist in diesem Zusammenhang irrelvant) des T68i Protoytypen ist.
Wenn dies der Fall ist wird B rechtmäßiger Eigentümer der T68i TU und er kann damit machen was er will. (Solange dies nicht gegen andere Rechtsnormen verstösst. )

Ob er mit diesem T68i eine Postzulassung hat und es tatsächlich benutzen darf ist natürlich eine andere Geschichte.

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Das gilt aber -soweit ich mich erinnern kann- nicht, wenn B das Teil nicht in gutem Glauben kauft (sprich: er weiß dass es ein Proto und somit Eigentum S/// ist

Zitat

Original geschrieben von Snake
Das gilt aber -soweit ich mich erinnern kann- nicht, wenn B das Teil nicht in gutem Glauben kauft (sprich: er weiß dass es ein Proto und somit Eigentum S/// ist

Richtig, Voraussetzung des Ganzen ist, dass er gutgläubig handelt.

Mickey09