Advanzia Bank: Tagesgeld & Kostenlose gebührenfreie Mastercard GOLD (DRIVANGO / SANICARE)

Karte läuft 10/2012 ab. Weiss jemand, wann die neue Karte i.d.R. kommt? kurz vorher oder bereits Wochen vorher? Wie sind eure Erfahrungen?

Erfahrungen hab ich damit noch keine. So eine Frage kannst Du direkt der Hotline stellen. Die Erreichbarkeit ist super und die wissen das noch am ehesten.

Martin

Zitat

Original geschrieben von 42606820
Karte läuft 10/2012 ab. Weiss jemand, wann die neue Karte i.d.R. kommt? kurz vorher oder bereits Wochen vorher? Wie sind eure Erfahrungen?

In der Vergangenheit anderthalb bis zwei Monate vor Ablauf. Zumindest bei mir. Insofern hat sich das entweder geändert oder die sind bei dir einfach "spät dran". Ich würde da jedoch auch einfach anrufen und nachfragen.

Wenn es dir keine Umstände macht, kannst du ja vielleicht mal berichten, welches Design deine neue Karte hat. Ich denke, das würde hier sicherlich auch viele Mitleser interessieren.

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Also Firstdata listet soweit ich mich entsinne schon seit Jahren Geld- und Briefkurs für VISA, wobei bei der DKB immer der Geldkurs verwendet wird, auch bei bargeldlosen Umsätzen (gerade nochmal nachgesehen).

Oh Danke, also mein Fehler.

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Wird das noch irgendwo "on-topic" durchexerziert? Klingt interessant, wobei mir Prepaidkreditkarten (schon vom Namen her ein Widerspruch in sich) eigentlich aus Prinzip zuwider sind.

Kurzform. Sowohl die UK alsauch die € KALIXA hat bessere Kurse als VISA/Mastercard. Ich schlage vor auf KALIXA dort näher einzugehen. http://www.vielfliegertreff.de…ngen-fuer-prepaid-cc.html

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Leider gibt's bei Abhebungen ja das Problem, dass zeitnahe Einzahlungen erstmal die vorhergegangenen Buchungen decken, was dazu führt, dass man immer den gesamten offenen Betrag überweisen muss, um sicherzugehen, dass man keine Zinsen zahlt. So verschenkt man dann auch wieder einen (wenn auch geringen Zinsvorteil), den man sonst bei Advanzia hätte.

Na für dieses Problem hilft eine CC-Armada. Einfach Bargeld mit comdirect, DKB &co abheben. Weil es mit denen und BArclays British Airways zu Problemen gekommen ist, habe ich überhaupt erst die Advanzia genommen und mir deren Wechselkurse genauer angesehen ... und eine interessante Entdeckung gemacht. Zu der du nun beiträgst.

So hier, mal einige Umsätze aus Japan von der letzten Rechnung:

Umsatzdatum * Ursprünglicher Betrag in Yen * In Rechnung gesteller Betrag in EUR * "Effektiver Wechselkurs"

31.07.12 * 3150 * 32,68 * 96.38922889
96.1864042878 * 1.00210866186029

96,147920 * 95.730420 * 96.116880
02.08.12 * 1970 * 20,43 * 96.4268233
95.0168458101 * 0.9853777461328 Ausrutscher!

03.08.12 * 1000 * 10,37 * 96.43201543
97.3915902467 * 1.00995079084909

03.08.12 * 6650 * 68,96 * 96.43271462
97.3915902467 * 1.00994346815268

03.08.12 * 0458 * 04,75 * 96.42105263
97.3915902467 * 1.01006561938734

04.08.12 * 3200 * 33,19 * 96.41458271
97.1819645733 * 1.00795918876305

04.08.12 * 0608 * 06,29 * 96.66136725
97.1819645733 * 1.00538578480846

05.08.12 * 2050 * 21,23 * 96.56146962
97.2249752230

06.08.12 * 0800 * 008,3 * 96.38554217
97.0856377512

06.08.12 * 8580 * 089,3 * 96.0806271
97.0856377512 * 1.01046007589182

09.08.12 * 2825 * 29,51 * 95.73026093
96.5568784077 * 1.00863486080232

11.08.12 * 3218 * 33,29 * 96.66566536
96.2207337307 * 0.99539721132997

12.08.12 * 3171 * 32,95 * 96.23672231
96.2327925270 * 0.99995916545259

13.08.12 * 0990 * 10,24 * 96.6796875
96.6854772543 * 1.00005988594347

14.08.12 * 1790 * 18,43 * 97.12425393
97.1796341323 * 1.00057019951309

15.08.12 * 4200 * 43,22 * 97.17723276
96.9093062014 * 0.99724290812786

19.08.12 * 2106 * 21,41 * 98.36524988
98.1558009005 * 0.99787070149514

20.08.12 * 2800 * 28,42 * 98.52216749
98.0208491608 * 0.99491161895874

23.08.12 * 1000 * 10,21 * 97.94319295
98.7389377170 * 1.00812455407091

24.08.12 * 2300 * 23,36 * 98.45890411
98.5724145460 * 1.00115287121085

27.08.12 * 0750 * 07,63 * 98.29619921
98.4588429618 * 1.00165462910171

28.08.12 * 1920 * 19,53 * 98.31029186
98.6490459892 * 1.00344576465791

30.08.12 * 1150 * 011,7 * 98.29059829
98.2091835787 * 0.99917169380677

Firstdata:
Kursdatum * MasterCardUmsätzeMaestro * Umsätze VISA Geldkurs * VISABriefkurs
02.08.2012 95,930270 JPY 96,033800 JPY 96,413420 JPY
03.08.2012 95,610560 JPY 95,914060 JPY 96,292730 JPY
04.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
05.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
06.08.2012 96,429010 JPY 95,794620 JPY 96,172340 JPY
07.08.2012 96,568740 JPY 96,693100 JPY 97,077950 JPY
08.08.2012 96,969310 JPY 97,143970 JPY 97,532430 JPY
09.08.2012 96,393830 JPY 96,609020 JPY 97,002620 JPY
10.08.2012 96,080310 JPY 96,394830 JPY 96,777320 JPY
11.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
12.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
13.08.2012 95,721440 JPY 95,996930 JPY 96,385540 JPY
14.08.2012 96,222740 JPY 96,357680 JPY 96,739870 JPY
15.08.2012 96,660420 JPY 96,852300 JPY 97,247880 JPY
16.08.2012 96,342490 JPY 96,786680 JPY 97,172290 JPY
17.08.2012 97,169570 JPY 97,068530 JPY 97,465890 JPY
18.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
19.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
20.08.2012 97,611990 JPY 97,799510 JPY 98,193240 JPY
21.08.2012 97,483500 JPY 97,742160 JPY 98,125800 JPY
22.08.2012 98,499100 JPY 98,522170 JPY 98,911970 JPY
23.08.2012 98,358620 JPY 98,502760 JPY 98,892410 JPY
24.08.2012 98,191340 JPY 98,309080 JPY 98,706940 JPY
25.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
26.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
27.08.2012 97,986550 JPY 98,087300 JPY 98,483360 JPY
28.08.2012 98,444770 JPY 98,347760 JPY 98,736180 JPY
29.08.2012 98,301040 JPY 98,405830 JPY 98,804470 JPY
30.08.2012 98,308580 JPY 98,434890 JPY 98,833760 JPY
31.08.2012 98,039710 JPY 98,473660 JPY 98,736180 JPY

Ob nun Mastercard oder VISA die besseren Kurse hat, läßt sich auf einen Blick leicht erkennen. Auf jedenfall ist sein "Advanzia-Kurs" bei etwa 0,5% Aufschlag zu FX. Die Abrechnung erfolgte anscheinend 2-3 Bankentage später, weil dann die Kursdifferenz zu Firstdate am kleinsten wird. Interessant ist der 15.8. dort waren die späteren Buchungen bereits "am Folgetag", also nach dem Wochenende. Japan liegt 7h in der Zeit vor Deutschland. Hier wären die genauen Zeiten nach den Belegen interessant.
Die VISA vs Mastercard Diskussion hat jetzt auch viel Material zum belegen. Nur an einem Tag ist Mastercard besser als VISA Briefkurs. Und an 3 von 30 Tagen besser als VISA Geld-Kurs. Damit wäre bei diesem Sample das Pendel eindeutig auf VISA Seite. Damit ein deutliches Gegenbeispiel für meine Behaputung Mastercard wäre besser.

Zitat

Original geschrieben von little-endian
An dieser Stelle nochmal zwei bereits gewonnene Erkenntnisse meinerseits:

1. Advanzia gibt weiterhin das Datum des Kaufs/Umsatzes an und nicht das Buchungsdatum, was eine Kontrolle des Kurses ungleich schwieriger macht. Gewürzt wird das ganze ja von MasterCard, die davon sprechen, dass der Wechselkurs zum "Settlement Datum" festgelegt wird. Und das - juhuuu - soll laut Mailauskunft irgendwo zwischen Umsatz- und Buchungsdatum liegen. Die Transparenz, sie lebe hoch - hoch - hoch. Die Nebelkerzen werden in der Kette also schon lange geworfen, bevor unser spannenster Kreditkartenanbieter Advanzia ins Spiel kommt.

Das Buchungsdatum kann man relativ leicht durch Verleich der Kurse mit Firstdata Monatsübersicht erlangen, wie gesagt bei dir 2-3 Bankentage. In China ist es eher ein Tag weniger

Zitat

Original geschrieben von little-endian
2. Advanzia gibt als Wechselkurs in der Rechnung nicht den vermeintlich von MasterCard übernommenen, sondern den auf vier Nachkommastellen gerundeten Quotienten aus ursprünglichem Betrag und umgerechnetem Betrag in EUR an. Bei sehr geringen Beträgen ergibt das lustigen Unsinn - getestet mit ein paar PayPal-Spenden im Cent-Bereich.

Prima du hast es verstanden. Durch die Rückrechnung wird der Tauschkurs zusätzlich verschleiert und kreiert das Gerücht der mehreren Abrechnungskurse pro Tag. Aber hast du mal ganz genau hingesehen? Advanzia rundet dabei falsch. Z.B. am 15.8.
4200 Y und der Kurs vom 17.8. 97.169570 ergibt = 43.22340831599852 soweit alles in Ordnung. Rückrechnung ergibt 4200/43.22=97.1772327626099 . Ich habe mich selbst widerlegt. In diesem Fall ist es genau. (Aber nicht immer)

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Mir ist bereits ein Rätsel, wie aus den bei XE und anderen Websites angegebenen sekündlich schwankenden Kursen ein einziger pro Tag wird bei VISA/EuroFX & Co. Da muss man vermutlich studiert haben, um das zu durchschauen. Ich wäre als "interessierter Laie" ja schon froh, meine Rechnungen ob der MC/VISA-Kurse nachvollziehen zu können.

Nein, du mußt nur ein Bankster sein, oder Politiker. Bei xe.com steht: "Mid-market rates as of 2012-09-17 16:00 UTC". Früher gab es diese Kassa Kurse zu denen der Kleinkram abgerechnet wurde. Intraday gab es nur für die Großen. VISA,AmEx und Mastercard werden den Kurs zu einem Stickpunkt am Tag abrechnen und dabei nur Netto über FX Umtauschen und machen allen so schon Profit. Zusätzlich werden sie kurz vor dem Stichpunkt, den ich nicht kenne 14h?, den FX-Kurs in die gewünschte Richtung verbiegen. Davon gehe ich aus. Trotzdem hast du nur etwa 5 Promille gezahlt. Vergleiche das mal mit Paypal 1,9-2,9%, Neteller 2,95%, oder den SWIFT-Grundgebühren von ca. 20€. Wenn du mit SWIFT 10.000€ nach Japan schickst macht das allein 2 Promille aus. Deshalb ist bei Kleinkram Paypal so "toll", wenn es nicht über Kreditkarte geht.

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Nachdem in den Jahren wohl so ziemlich alle Absonderlichkeiten des Advanzia-Angebots x-fach durchgekaut und somit wiederholt wurden, bleibt die Wechselkursumrechnung das wohl einzig übrig gebliebene Spannungselement.

Ich habe im Frühjahr den gesammten Thread gelesen und mir ist aufgefallen, daß rmol dauerhaft nützliches beiträgt. Die Sache mit Andasa scheint jedoch immer noch nicht ganz klar zu sein. Die massive Verschleierung des Wechselkurses ist bei allen Kreditkarten ein Problem. Deshalb gebe ich mir hier auch Mühe.

rmol
woher hast du die Information, daß Maestro auch außerhalb von Europa funktionieren würde. Oder meinst du nur Geldautomaten/Bankomat/ATM?

Und ja in Japan ist ein inländische CC wirklich empfehlenswert. Selbst In Rotchina weisen ca. 70% aller ATM meine Ausländischen Karten ab. Kann inzwischen besser geworden sein, weil ich die "guten Banken" inzwischen kenne und es fast nur noch dort versuche. Das wären ICBC und BOC sowie die ausländischen wie City, HSBC wie immer.

Off Topic: Kann mir jemand sagen, ob die Payback Maestro, die ich nur wegen des 0% Tauschkurses zugelegt hatte, immer noch "funktioniert". Ich habe sie am letzten Tag der arroganten Schrottbank WestLB bekommen und war da schon länger wieder im Ausland und werde so bald nicht wiederkommen.

gobbble
Mindestens einer von uns muß was verpeilt haben. Ich behaupte deine Argumentation ist dumm, weil es keinen Rücktauschkurs gibt. Es macht auch keinen Sinn bei Firstdata einen "Sinnloskurs" zu veröffentlichen. Interessant ist, daß DKB immer zu Geldkurs abrechnen soll. Werde mal einen Kaugumme mit denen bezahlen, falls die überhaupt geht.

blacksun
du beziehst dich anscheinend bei den 200€ die du zu $ verdrehst auf ein Dokument von VISA EUROPA, das rmol hier im Thread verlinkt hatte. Dort steht, daß dies nur für europärische Akzeptanzstellen gilt. Du hingegen kannst mal erläutern warum Deutschland in Pisa beim Leseverständnis so schlecht abschnitt. Du könntest uns bestimmt interessantes dazu sagen. Das wurde hier sicherlich auch schon vor 100 Seiten erläutert.

Nicht für unterbelichtete Sonnen, sondern für alle anderen,die sich mit DCC rumärgern:
http://www.flyertalk.com/forum…-currency-conversion.html
Kurszusammenfassung. Es hängt in China vorallen von der Bank des Shops ab, aber auch vom Willen an dem DCC Beschiß mitzuverdienen. Dort wird auch erläutert wie man das Terminal über Reperaturmodus bedienen muß um überhaupt auf Fremdwährung zu kommen. Die Krönung ist es, daß es trotzdem bei einer Bank nicht mit Hackertricks möglich ist/war.
Und nein, in diesem Fall gilt nicht begrenzung auf VISA europa oder so, das mit DCC muß immer mit Wahloption angeboten werden.

little-endian
Danke für deine Samples, warum legst du dir keine yinlian/China Unicom Karte zu? Gibs in Hong Kong und Rotchina leicht erhältlich. Ich zahle mit meiner HK-China Union in Rotchina nur 0,1% Gebühren. Cool oder? Und sie flutschte bisher überall wo China Union akzeptiert wird. Der Händler zahlt glaub ich bei mir 3,9%. Bei einer lokalen würde er nur 1,9% zahlen, hab ich gehört. Also ähnlich wie inländische Maestro vs ausländische, weshalb in kleinen Shops oftmals ausländische Maestro heimlich gesperrt sind.
Ohh jetzt kommt gleich eine unterbelichtete Sonne im Robin Hood Kostüm angerannt.

Zitat

Original geschrieben von Creditfox
  rmol
woher hast du die Information, daß Maestro auch außerhalb von Europa funktionieren würde. Oder meinst du nur Geldautomaten/Bankomat/ATM?

Woraus schließt du, dass ich das behauptet habe?
Aber z.B. in USA scheint es tatsächlich zu funktionieren (die Marke ist ja auch von dort) und z.B. an der Tankstelle angenehmer als europäische Kreditkarten zu sein (muss nicht vor dem Tanken an der Kasse hinterlegt werden), s. Payback-Maestro-Thread. In dem Thread gibt es auch einen Link auf eine von Usern (mehr oder weniger) gepflegte Tabelle (also nichts "Offizielles", dafür aber auf Erfahrungen beruhend), wo die Maestro-Akzeptanz in DE, aber auch weltweit, dokumentiert ist. Bzgl. Japan ist die Aussage in der Tabelle allerdings negativ - deshalb meine Frage nach praktischen Erfahrungen von little-endian weiter oben.
Nein, ich meine nicht ATM, sondern Bezahlung im Geschäft.

Zitat

Original geschrieben von Creditfox
Off Topic: Kann mir jemand sagen, ob die Payback Maestro, die ich nur wegen des 0% Tauschkurses zugelegt hatte, immer noch "funktioniert". Ich habe sie am letzten Tag der arroganten Schrottbank WestLB bekommen und war da schon länger wieder im Ausland und werde so bald nicht wiederkommen.

Klar funktioniert sie, benutze sie fast täglich.

Zitat

Original geschrieben von Creditfox
Ich habe im Frühjahr den gesammten Thread gelesen und mir ist aufgefallen, daß rmol dauerhaft nützliches beiträgt.

Danke für die Blumen, aber ich denke, dass du da eine Menge Namen vergessen hast..

Im laufe des Threads, den ich ganz durchgelesen hatte, haben viele Leute beigetragen, aber du bist vorallem die ganze Zeit dabeigewesen und bringst schon seit langem auch Hinweise auf vergangene Problemlösungen. Das ist auch wichtig. Wenn ich etwas überfliege, lese ich nur deine Beiträge. Sie enthalten das wesentliche.
Diese Advanzia und ihre Clone sind wegen der ungewöhnlichen Gebührenstruktur ein interessantes Thema mit 1000 Details. Und im Zweifel halten die vielen Kartendesignänderunegn diesen Thread am leben. Eine andere ungewöhnliche Karte ist Payback Maestro oder Barclays, mit ihren eigenen Threads.

Zitat

Original geschrieben von Creditfox

gobbble
Mindestens einer von uns muß was verpeilt haben. Ich behaupte deine Argumentation ist dumm, weil es keinen Rücktauschkurs gibt. Es macht auch keinen Sinn bei Firstdata einen "Sinnloskurs" zu veröffentlichen. Interessant ist, daß DKB immer zu Geldkurs abrechnen soll. Werde mal einen Kaugumme mit denen bezahlen, falls die überhaupt geht.

Es geht hier nicht um Argumentation, sonder um Definition und die steht bei "Geldkurs" und "Briefkurs" nunmal fest. VISA arbeitet mit Devisen und is international tätig. Da macht es durchaus Sinn, dass ein Geldkurs und ein Briefkurs angeboten wird. Und egal ob du mit deiner Kreditkarte bargeldlos zahlst, oder am Geldautomaten Bargeld abhebst, interessiert dich in jedem Fall nur der Geldkurs, da du Devisen kaufst und im Gegenzug EURO verkaufst. Ich denke es ist unschwer nach zu vollziehen, dass VISA sich die Devisen auch beschaffen muss und der Briefkurs daher alles andere als ein "Sinnloskurs" ist.

Geldkurs bei bargeldlosen Umsätzen

Zitat

Original geschrieben von Creditfox Interessant ist, daß DKB immer zu Geldkurs abrechnen soll. Werde mal einen Kaugumme mit denen bezahlen, falls die überhaupt geht.

Das darf getrost als Tatsache angenommen werden. Jedenfalls behauptet meine Kreditkartenabrechnung der DKB folgendes:

Belegdatum: 06.08.2012
Wertstellung: 10.08.2012
Betrag: 5,45 S EUR
Ursprünglicher Betrag: 525,00 S JPY
Umrechnungskurs: 96,39483
Umsatzbeschreibung: LAWSONTOKYO

Hinzu kamen noch 10 Cent für den "Auslandseinsatz" in Höhe von 1,75% (meine Advanzia MasterCard hatten Sie leider nicht akzeptiert, weshalb ich ausnahmsweise zu Testzwecken zur Karte griff). Ansonsten ist es bei der DKB ja ironischerweise günstiger, das Geld abzuheben und in bar zum Händler zu tragen.

In meinem Fall war das kein Kaugummi, sondern ein Regenschirm aus aktuellem Anlass.

Re: Geldkurs bei bargeldlosen Umsätzen

Zitat

Original geschrieben von little-endian
Ansonsten ist es bei der DKB ja ironischerweise günstiger, das Geld abzuheben und in bar zum Händler zu tragen.

Korrekt