Mit Sportwetten Geld verdienen ?

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Original geschrieben von ChickenHawk
Und wie kommen die Quoten zu Stande? Die Fallen ja auch nicht vom Himmel sondern sind auch nur von Menschen festgelegt.

Richtig. Bist Du besser als diese Menschen (die Matchmaker, oder Linemaker) dann machst Du Gewinn. Desweiteren sind Quoten nicht statisch, sie sind dynamisch und verändern sich im Lauf der Zeit. Manche Buchmacher reagieren schnell auf Änderungen, manche langsam - das nutzt man aus.

Desweiteren macht man Gewinne immer dann wenn man einen Informations- oder Wissensvorsprung hat. Den hat man im Normalfall nicht in den großen Ligen sondern in Randsportarten. Es ist klar, dass man über die Bundesliga nicht besser informiert ist als die Buchmacher, aber in den Regional- oder Oberligen oder unterklassigen Ligen im (fernen) Ausland sieht es ganz anders aus.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Und da der Ausgang eines Spiels dann nun mal direkt sich in der Quote bzw. dem Gewinn oder Verlust niederschlägt ist es im Prinzip egal ob man auf Ergebnis oder Quote wettet.

Das ist, mit Verlaub, Schwachsinn. Das würde bedeuten dass Buchmacher unfehlbar in ihren Einschätzungen sind und über alle Informationen verfügen müssten damit sie eine garantiert faire (wir lassen die Buchmachermarge mal aussen vor) Quote anbieten können.

Schließlich kommt auch noch der Fakt hinzu dass Buchamcher bestrebt sind, bei jedem möglichen Spielausgang Gewinn zu machen, dazu ändern sie Quoten und reagieren auf Einsätze, ja sie sichern sich sogar bei anderen Bookies (hauptsächlich Asiaten) und Wettbörsen (allen voran Betfair) ab. Sie machen, das was ihr Name sagt. Sie machen ihr Buch.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Und wo immer Glück dazu gehört um einen Gewinn einzufahren - dann ist es nun mal ein Glückspiel.

Und Glück hat mit erfolgreichem Wetten eben nichts zu tun. Klar verlieren auch erfolgreiche Wetter mal 20 Spiele hintereinander, das ändern aber nichts daran dass sie auf die Dauer gesehen eben Gewinne machen - weil sie falsche Quoten erkennen und diese dann spielen. Es wird nicht Kaiserslautern gespielt, es wird nicht Bayern München gespielt. Es wird die falsche Quote gespielt.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Wenn es tatsächlich eine absolut sichere Bank mit entsprechenden lukrativen Gewinnen wäre: Warum machen das nicht alle - schließlich kann man doch nicht verlieren?

Du hast es nicht verstanden. Es gibt keine sicheren Spiele, keine Banken (von Manipulationen mal abgesehen). Es gibt aber Quoten die sind Value (haben also einen positiven Erwartungswert). Wenn man die spielt, dann gewinnt man auf Dauer. Das ist pure Mathematik.

Ganz einfaches Beispiel. Ein Münzwurf. Faire Quote wäre sowohl für Kopf, als auch für Zahl eine 2,0. Gibt nun ein Buchmacher eine 2.1 auf Zahl und eine 1.8 auf Kopf. Dann mache ich auf Dauer(!) mit der 2.1 Gewinn - das ist einfach so. Klar kann ich die ersten 15 mal verlieren, wenn ich Pech habe - aber bei 1000 Spielen habe ich nun mal einen positiven Erwartungswert.

Es geht einzig darum diese Quoten zu erkennen, in dem man seinen Informationsvorsprung ausnutzt. Wer das kann, und es gibt Leute die das können, hat das nichts mit Glück zu tun.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Und es gibt ebenso für Roulette mathematische Systeme bei denen man auch sicher gewinnt, fragt sich nur ob man das nötige Kleingeld hat das auch lange genug durchzuhalten oder ob man Pleite ist bevor man in die Gewinnzone vorstößt.

Gibt es eben nicht! Martingale führt, auch das ist mathematisch beweisbar, langfristig immer zum Bankrott. Selbst mit unendlich viel Kapital. Ausserdem kommt auch noch das Limit des Kasinos dazu.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Ja es mag sein, dass wenn man viel Zeit investiert das man bei Quotenwetten auch mal gewinnt, nur wie im oben verlinkten Artikel ja auch so anschaulich beschrieben ist: Rechtfertigen die "Gewinne" den zeitlichen und finanziellen Aufwand den man da reinstecken muss? Oder blendet der Spieler da die Nebenkosten (und sei es nur der Zeitaufwand) nicht gern mal aus und schaut lieber auf die 13,47 € "Gewinn" die er gemacht hat?

Es gibt Leute die leben davon, und das nicht schlecht. Ob das besser ist als ein "sicherer" 9to5 Bürojob? Keine Ahnung, muss jeder selber wissen.

ChickenHawk

Wetten ist Mathematik. Es ist auch völlig irrelevant, welche Mannschaft gegeneinander spielt. Es geht einzig allein um die Quoten.
Da hat ElChefe vollkommen Recht. Es gibt "Profi"-Wetter, die damit Ihr Geld verdienen. Ob nun Aufwand - Zeit - Ertrag in einem vernünftigen Verhältnis stehen,
sei mal dahin gestellt. Surebets wie oben beschrieben gibt es nicht.

Bemüh mal die Suchmaschinen mit dem Begriff "Value".
Lies dich etwas in das Thema ein. Erklären kann und wird dir das niemand zu 100%.
Denn, wenn jemand damit erfolgreich ist, wird er dieses Wissen nicht ohne weiteres Preisgeben

Dunken...

Sportwetten sind unberechenbar besonders am Saisonfang da kommen die verrücktesten Ergebnisse vor man siehe nur das Spiel von gestern FC Barcelona gegen Hercules die Siegquote für Hercules war 1:25 und Hercules siegte mal eben 2:0 !

Ebensp bei den deutschen Unterligen sollte man sich nur dran wagen wer einigermassen ein Hintergrundwissen hat!

Viel Spass beim Tippen !

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Original geschrieben von strikeme
Sportwetten sind unberechenbar besonders am Saisonfang da kommen die verrücktesten Ergebnisse vor man siehe nur das Spiel von gestern FC Barcelona gegen Hercules die Siegquote für Hercules war 1:25 und Hercules siegte mal eben 2:0 !

Ich möchte Dir ja nicht den Spaß verderben, aber gestern war so ziemlich jeder ernsthafte Sportwetter gegen Barcelona drauf. Das musste man bei den Quoten (bis zu 41 auf Alicante) einfach probieren. Gespielt wurden meist X2 oder auch Alicante+2 bzw. sogar für das +3 hat man noch eine Quote von ca. 2 bekommen.

Das ist ein sehr gutes Beispiel, dass man eben nicht auf Mannschaften, sondern auf Quoten wettet. Eine Quote von 1,08 von Barcelona war einfach ein Witz. Niemand kann da ernsthaft Geld drauf setzen. Also liegt das Geld auf der anderen Seite.

Und um es vorweg zu nehmen. Nein, ich habe auch nicht mit einem Sieg von Alicante gerechnet - aber ich verstehe jeden der es zu diesen Quoten probiert hat

strikeme

Dann hast Du aber einen "schlechten" Buchmacher

Die Livequoten "inplay" - sprich Live, waren 1,00 - 30,00 - 50,00

Es haben auch einige auf die 50er Quote bzw, Halbzeit 2 gewettet.

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Original geschrieben von ElChefe
Es gibt keine sicheren Spiele, keine Banken (von Manipulationen mal abgesehen). Es gibt aber Quoten die sind Value (haben also einen positiven Erwartungswert). Wenn man die spielt, dann gewinnt man auf Dauer. Das ist pure Mathematik.

"Prinzipiell sind Arbitrage-Wetten eine sichere Sache, vorausgesetzt man hat genügend Zeit, Geld und auch ein bisschen Glück... Das ganz große Geld ist nur mit entsprechend hohen Kapitaleinsätzen zu machen, und auch hier besteht das nicht unerhebliche Risiko von Verlusten durch Quotenanpassungen und Stornierungen, mal ganz abgesehen von anfallenden Gebühren. Sure Bets sind also eine interessante und auch potentiell lukrative Wettstrategie, aber keinesfalls kann man damit schnell, einfach und auch noch sicher Geld verdienen."

http://bet.dc-campus.eu/

Mathematik hin oder her: Fakt ist nun mal das man nicht mit reinen Zahlenspielen und einem Taschenrechner immer gewinnt und das ist damit auch eine Form des Glückspiels (mit entsprechendem Suchtpotential) ist.
Was tut der Wetter wenn er 19x verloren hat und das Geld für die 20te Wette (die ja dann "garantiert" wieder gewinnt) nicht hat? Für Leute die das als Hobby betreiben und das nötige Kleingeld mitbringen um auch bei einer Negativserie am Ball bleiben zu können ist ja alles gut und schön, aber viele Spieler haben eben nicht unbegrenztes Kapital zur Verfügung und reiten sich damit dann ganz schön in die Sch***e.

Um mehr ging es gar nicht, insebesondere da der inzwischen gesperrte Edi ja nun hier großspurig rumposaunt hat man würde "total sicher" die große Kohle machen. Und das ist nun mal wirklich der Schwachsinn in dieser Diskussion.

Zitat

Es gibt Leute die leben davon, und das nicht schlecht. Ob das besser ist als ein "sicherer" 9to5 Bürojob? Keine Ahnung, muss jeder selber wissen.

Das das in Einzelfällen sogar reicht um den Lebensunterhalt zu bestreiten mag ja durchaus so sein, gibt ja auch Leute die verdienen ihr Geld mit Dart oder Poker. Aber die Anzahl derer wird verschwindend gering sein und man muss das entsprechende Fachwissen und die Zeit haben. Wenn jetzt 08/15 Wetter Edi_S ums Eck kommt und meint es könne einfach mal so jeder da mitmischen muss das zwangsläufig für einen Großteil der Neueinsteiger ins Auge gehen.
(Davon ab, dass dieser - derzeit von den Buchmachern ja nur widerwillig tolerierte - Bereich sehr schnell zusammengestutz werden würde, wenn sich nun die Breite Masse darauf stürzt.)

Wer da schon aktiv ist und fröhlich vor sich hin zockt, dem seien seine "Gewinne" gegönnt, aber ich find es einfach nur gefährlich wenn irgendwo verbreitet wird eine bestimmte Sache sei "totsicher".

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Original geschrieben von ChickenHawk
"Prinzipiell sind Arbitrage-Wetten eine sichere Sache, vorausgesetzt man hat genügend Zeit, Geld und auch ein bisschen Glück... Das ganz große Geld ist nur mit entsprechend hohen Kapitaleinsätzen zu machen, und auch hier besteht das nicht unerhebliche Risiko von Verlusten durch Quotenanpassungen und Stornierungen, mal ganz abgesehen von anfallenden Gebühren. Sure Bets sind also eine interessante und auch potentiell lukrative Wettstrategie, aber keinesfalls kann man damit schnell, einfach und auch noch sicher Geld verdienen."

Meine vorigen Beiträge bezogen sich alle auf "normale" Sportwetten, kein Surebetting oder Arb-Hunting. Das einzige Glück, was man für Surebets benötigt ist dass die Buchmacher fair bleiben und nicht nachträglich stornieren. Wer sich damit beschäftigt weiß aber in der Regel auf welche Buchmacher man sich verlassen kann.

Einfach ist Surebetting mit Sicherheit nicht und schnell viel Geld verdient man damit auch nicht. Das muss jedem klar sein.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Mathematik hin oder her: Fakt ist nun mal das man nicht mit reinen Zahlenspielen und einem Taschenrechner immer gewinnt und das ist damit auch eine Form des Glückspiels (mit entsprechendem Suchtpotential) ist.
Was tut der Wetter wenn er 19x verloren hat und das Geld für die 20te Wette (die ja dann "garantiert" wieder gewinnt) nicht hat? Für Leute die das als Hobby betreiben und das nötige Kleingeld mitbringen um auch bei einer Negativserie am Ball bleiben zu können ist ja alles gut und schön, aber viele Spieler haben eben nicht unbegrenztes Kapital zur Verfügung und reiten sich damit dann ganz schön in die Sch***e.

Bankrollmanagement und Disziplin. Mehr muss man dazu nicht sagen. Das ist übrigens unabhängig vom Kapital. Je mehr Kapital man hat, desto mehr kann man einsetzen. Wer allerdings der Meinung ist mit 100 Euro Kapital schnell mehrere hundert Euro Gewinn im Monat zu erzielen der irrt - und zwar gewaltig.

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Original geschrieben von ChickenHawk
Um mehr ging es gar nicht, insebesondere da der inzwischen gesperrte Edi ja nun hier großspurig rumposaunt hat man würde "total sicher" die große Kohle machen. Und das ist nun mal wirklich der Schwachsinn in dieser Diskussion.

Richtig. Das habe ich aber auch in meinem ersten Posting sehr klar ausgedrückt. Ich habe nu versucht richtig zu stellen, dass Sportwetten - wenn man Ahnung hat und weiß was man tut - nichts mit Glück zu tun haben.

Wer einfach am Wochenende auf Bayern, Barca und Chelsea tippt - weil die ja eh "immer gewinnen" der betreibt Glücksspiel. Wer sich intensiv mit der Sache beschäftigt, Quoten vergleicht, Informationen sucht und austauscht der arbeitet und wird entsprechend der Qualität seiner Arbeit auch entlohnt.

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Original geschrieben von ChickenHawk
aber ich find es einfach nur gefährlich wenn irgendwo verbreitet wird eine bestimmte Sache sei "totsicher".

Damit hast Du 100% recht.

Werbekram entfernt.
Thread wird auch geschlossen, ist kein Thema für TT.