ZitatOriginal geschrieben von jumpy23
demichve
Dein Beitrag ist zu früh
Nenn mir doch mal 3 FullHD Sender + TV die 1080p darstellen und nicht nur verarbeiten können
Premiere sendet in 1080i, die anderen tun das wohl auch. 1080p ist zur Zeit kein HDTV-Standard.
ZitatOriginal geschrieben von jumpy23
Nenn mir doch mal 3 FullHD Sender
- Premiere HD (3 Kanäle)
- Anixe HD (startet im Mai)
- Pro7 / Sat1 (teilweise in HD)
- HD1 (neben Demo Material einige HD Aufnahmen von Konzerten etc.)
Zitat
+ TV die 1080p darstellen und nicht nur verarbeiten können
1080p kommt erst mit HDMI 1.3. Progressive Material war ist in den HD Normen bei FullHD AUflösung auch nicht vorgesehen. Lediglich 1080i.
Und 1080i Fernseher gibt es schon den ein oder anderen auf dem Markt.
mit anderen Worten, es macht wenig Sinn auf 1080i Displays zu warten
Zitat:
"Würde nur noch LCD's mit 1920x1080 kaufen."
Man kann ruhig aktuelle TV's kaufen - FAQ DigiTV
Da 1080i auf einem Gerät mit 720er Auflösung perfekt aussieht bringt ein Gerät mit höherer Auflösung ziemlich wenig und bis es 1080p Filme über blu-ray oder ähnliche Formate gibt vergehen noch zuviele Jahre das es sich jetzt schon lohnen würde ein fehlerbehaftetes 1080 Gerät zu kaufen.
ZitatOriginal geschrieben von jumpy23
Da 1080i auf einem Gerät mit 720er Auflösung perfekt aussieht bringt ein Gerät mit höherer Auflösung ziemlich wenig und bis es 1080p Filme über blu-ray oder ähnliche Formate gibt vergehen noch zuviele Jahre das es sich jetzt schon lohnen würde ein fehlerbehaftetes 1080 Gerät zu kaufen.
Naja, die Einführung von HD-DVD findet in den nächsten paar Monaten statt (Juni, falls nicht eine erneute Verschiebung stattgefunden hat), daher ist das Zitat völliger Blödsinn.
Ich schließe mich ebenfalls der Meinung "Wer ein 720p Gerät kauft, ists selber schuld" an.
ZitatOriginal geschrieben von tobias2k
Naja, die Einführung von HD-DVD findet in den nächsten paar Monaten statt (Juni, falls nicht eine erneute Verschiebung stattgefunden hat), daher ist das Zitat völliger Blödsinn.
Ich schließe mich ebenfalls der Meinung "Wer ein 720p Gerät kauft, ists selber schuld" an.
Sehe ich definitiv auch so! Das Ganze habe ich schon mit den LCD-Monitoren und der nicht nativen Auflösung durchgemacht, und den Fehler mache ich nicht noch einmal. Auch wenn im Moment der Unterschied wohl nicht so gravierend ist.
ZitatOriginal geschrieben von tobias2k
Naja, die Einführung von HD-DVD findet in den nächsten paar Monaten statt (Juni, falls nicht eine erneute Verschiebung stattgefunden hat), daher ist das Zitat völliger Blödsinn.
Ich schließe mich ebenfalls der Meinung "Wer ein 720p Gerät kauft, ists selber schuld" an.
Ok, wenn dann die Handvoll Filme zum Start ausreichend sind, welche sicher auch nochmals 10-20 Euro über dem normalen DVD-Preis liegen.
Zeig doch mal ein aktuelles LCD mit 1080i native was preislich im Rahmen liegt. Und ja, keine 50 Zoll, schließlich sitzen die meisten nicht 10 m vom TV weg.
Allerdings, wenn ich mich an die CEBIT erinnere war schon ab 3 m Entfernung kein Unterschied mehr auszumachen zwischen einem SD und HD-Plasma von Panasonic G9
ZitatOriginal geschrieben von jumpy23
Ok, wenn dann die Handvoll Filme zum Start ausreichend sind, welche sicher auch nochmals 10-20 Euro über dem normalen DVD-Preis liegen.
Sicher werden die Filme anfangs rar gestreut und preislich höher angesiedelt sein, das war zu DVD Zeiten aber auch so. Für meine erste DVD (12 Monkeys) habe ich 60 DM auf die Ladentheke gelegt.
Dennoch glaube ich kaum, dass es "Jahre" dauern wird, bis eine ausreichend große und preislich angemessene Basis an Filmen und Playern verfügbar ist.
Zitat
Zeig doch mal ein aktuelles LCD mit 1080i native was preislich im Rahmen liegt. Und ja, keine 50 Zoll, schließlich sitzen die meisten nicht 10 m vom TV weg.
Wie wärs denn mit dem 37" BenQ 3750 (1530 Euro inkl. Lautsprecher, 1350 Euro ohne) oder dem Gericom 37" (Modellnummer ist mir gerade entfallen), der letztens in der Metro für 1193,64 Euro (Brutto) erhältlich war ?
Dann gäbe es noch den Amio aus der Saturn Werbung. Ebenfalls 37", mit knapp 1800 Euro aber etwas teurer. Dafür kann er auch 1080p ausgeben.
Auch noch erhältlich wäre der Acer AT3705 37", der ebenfalls für 1750 Euro erhältlich ist und 1080p wiedergeben kann.
Das sind alles keine High-End Markengeräte, der 40"er von Tchibo ist das aber auch nicht. Dafür bieten sie FullHD Auflösung 
weder Heimkino-Markengeräte noch HighEnd ist deine Auzählung. die sind alle nicht die Welt, lies doch lieber mal hier weiter:
http://www.hifi-forum.de/index…124&thread=438&postID=2#2
madshi schrieb:
Er verwendet aber für 1080i Deinterlacing simples "BOB". Das heißt, er läßt praktisch die halbe Auflösung unter den Tisch fallen. Die Mehrzahl der heutigen in den Displays eingebauten Videoprozessoren machen das zwar auch so, ...
Soll das heißen, dass derzeitige 1080 Displays bei Zuspielung von 1080i aus einem HDTV-Receiver 540 Zeilen vernachlässigen?
Nicht alle tun das, aber viele.
Laß es mich nochmal zu erklären versuchen: 1080i50 besteht ja aus 50 Halbbildern, von denen jedes eine Auflösung von 1920x540 Pixel hat. Wie sollen die 1080p Displays das jetzt auf anzeigen? Viele gehen den einfachsten Weg und verdoppeln einfach jede Zeile. Jedes 1920x540 Halbbild wird also einfach "aufgezoomt" auf 1920x1080, wobei natürlich jede zweite Zeile identisch ist. Dieses Verfahren nennt sich "Bob" und ist heute leider gang und gebe. Als Ergebnis hat man eigentlich ständig nur 540 unterschiedliche Bildschirmzeilen auf dem Bildschirm.
Richtig gute HDTV-Videoprozessoren machen das anders: Sie untersuchen erstmal, ob es sich um einen Film handelt (der ursprünglich mal 1920x1080 mit 25 Ganzbildern war), oder ob es sich um Videomaterial handelt (das ursprünglich wirklich mit 50 Halbbildern à 1920x540 aufgenommen wurde).
Im ersteren Fall - also bei Filmmaterial - sucht sich der VP (Videoprozessor) die Halbbilder zusammen, die zusammen gehören und zeigt diese auch zusammen an. Dieses Verfahren nennt sich "inverse telecine". Dadurch kriegt man volle 1920x1080 Auflösung mit 25 Bildern pro Sekunde. Jedes Bild wird hier 2x hintereinander angezeigt, um auf die üblichen 50 Bilder pro Sekunde zu kommen. Besser geht es eigentlich nicht. Man hat praktisch die doppelte Auflösung im Vergleich zum "Bob" Verfahren ohne jegliche Nachteile.
Bei Videomaterial ist das ganze viel schwieriger. Dort fehlen ja in jedem der 50 Bilder tatsächlich die Hälfte der Zeilen. Ein guter VP versucht diese nun zu "erraten", indem er die vorherigen Halbbilder mit einberechnet. Bei Szenen mit wenig Bewegung kann ein guter VP so auch bei Videomaterial volle 1920x1080 Auflösung mit 50 Bildern pro Sekunde errechnen. Sobald sich viel im Bild bewegt, geht die Auflösung bei Videomaterial herunter, da der VP dann nicht mehr so gut raten kann. Aber da das menschliche Auge bei Bewegung sowieso weniger Bildschärfe sehen kann, ist das nicht ganz so schlimm.
Im Englischen Forum gibts noch mehr Details:
AVFORUMS
Das heißt dann, wie schon weiter oben erwähnt, die jetzige 1080i Generation taugt nicht viel und wird sehr schnell veralten
Ich glaube, wir reden etwas aneinander vorbei. Ich bin auch der Ansicht, dass nichts über eine voll progressive Verarbeitung der Bildinformationen (angefangen vom Bildmaterial bis hin zum LC-Display) geht.
Mir ging es lediglich darum zu zeigen, dass der Tchibo TV nicht unbedingt das Gelbe vom Ei ist.
Ich würde mir eher ein Full-HD Display mit brauchbarem De-Interlacer kaufen als ein TV mit 720er Panel. Letztendlich werden alle Medien in 1080 senden und dass ein Downscaling von 1920x1080 --> 1280x720 die Bildqualität nicht unbedingt verbessert, dürfte einleuchten.
Hallo tobias2k,
ich stimm dir ja zu. Mir ging es eher darum, das ein jetziger Kauf von 1080i Geräten nicht unbedingt sinnvoll ist.
Ich bezog mich dabei auf die Aussage
"Würde nur noch LCD's mit 1920x1080 kaufen."
Meines Erachtens ist es vernünftig erstmal ein Standardgerät zu holen und dann nächstes / übernächstes Jahr upzugraden.
Die Auflösung finde ich gar nicht primär wichtig, vielleicht reicht im Moment erstmal ein Toshi-LCD oder Pana Plasma. Bis die Technik mal richtig in die Gänge kommt muss man keine Gericom-Geräte kaufen und kann mit normalen Plasma/LCD von Markenherstellern fernsehen.
Wenn's dann mal soweit ist und es auch einige Inhalteanbieter / Medien mehr gibt lohnt ein Umstieg eher, da dann sicher auch das Angebot vielfältiger / Technik ausgereifter -> Geräte günstiger sind als schon jetzt ein 1080 Display zu holen.
Mir passt auch nicht ganz für fast allen HD-Content nochmal extra zahlen zu dürfen so wie es im Moment ist, und vor allem, im Kabel kommt nix. SAT ONLY
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