Mohammed Karikaturen - wie seht ihr das?

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Original geschrieben von Nightstalker
Aber es gibt einige solcher Taten mit denen man Moslems in Verbindung bringen kann. Also reden wir hier nicht mehr wirklich von "stumpfsinnigen und engstirnigen Verallgemeinerungen".

Also darf ich dich und mich in Verbindung mit z.B. völkerrechtswidrigen Angriffskriegen bringen?

Aber ja, der Moslem fliegt natürlich ganz gerne mal mit dem Flugzeug in Hochhäuser.

Ich verteidige "das Ganze" (also diese beknackten Reaktionen, terroristische Angriffe in religiöser Mission, extremistische Ansichten) doch nicht nur deswegen schon, weil ich in das allgemeine Muslime-Bashing nicht so freudig einstimmen will!?

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Original geschrieben von DUSA-2772
Z.B. während dem Katholentag in Köln war die eine Webseite ja sehr populär (mir fällt grad der Name nicht mehr ein, war aber hier auch in dem Thread zu dem Event verlinkt)

du meinst Religionsfrei Zone??

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Original geschrieben von DUSA-2772

Trotz allem bin ich der Meinung, dass man sich in einer demokratischen Gesellschaft nicht in die Meinungs- und Pressefreiheit reinreden lassen sollte

Bingo. Genau um das gehts ja. Und ich stimm dir 100% zu.

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Original geschrieben von Nightstalker
Jetzt frag ich dich mal anderst, kannst du mir sagen wann das letzte mal jemand aus [...] Deutschland [...] irgendwas in die Luft gesprengt hat wo zig Menschen draufgeegangen sind? Nein? Na sowas. Und

Doch, ist noch gar nicht so lange her: http://de.wikipedia.org/wiki/II._Weltkrieg

Damals waren es ja (angeblich) auch nicht "die" Deutschen oder "die" Nazis, genau so wenig, wie es jetzt "die" Moslems sind.

Allerdings, wie sich unser Land damals vorhalten lassen musste und noch immer vorhalten lassen muss, dass die schweigende Mehrheit nichts gegen die Taten unternommen hat, vermisse ich jetzt eine Aktion der Muslime, die mal verdeutlicht, dass die Taten der Terroristen im angeblichen Namen von Allah nicht in ihrem Sinne sind.

Wenn in Deutschland ein Asylbewerberheim brennt geht zu Recht eine Lichterkette durchs ganze Land, in Spanien demonstrieren hunderttausende (darunter auch Basken), wenn die ETA Anschläge verübt.

Wo sind eigentlich die friedliebenden Moslems, die mal verdeutlichen, dass der Terror nicht in ihrem Namen geschieht? :confused:

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Original geschrieben von Fahim
Der Sprecher der in London ansässigen Organisation Al Ghurabaa, Anjem Ghourdary, drohte mit Morden. Der Koran ordne für jemanden, der den Propheten beleidige, die Todesstrafe an, sagte er der dänischen Zeitung "Politiken". Dies gelte auch für die umstrittenen Karikaturen.

ich glaube nicht an gott, an propheten etc. und ich behaupte es gibt auch keinen gott.

darf ich in zukunft so etwas nicht mehr sagen, aus angst, dass mich jetzt jemand umbringen wird? DAS ist meine meinung und zu dieser meinung stehe ich.

der artikel der faz entspricht absolut meiner meinung. wenn wir uns dafür entschuldigen, wird es nie ein ende geben. sollen sie boykottieren. stört mich nicht. aber den leuten wird irgendwann etwas fehlen, wie john es schon gesagt hat, auf den benz werden sie nicht verzichten wollen.

Ich ziehe dann gerade noch mal folgendes aus dem Hut... äh, den Tiefen des Internet...

EON

irgendwie paßt das gerade...

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Original geschrieben von visioneer
Ich ziehe dann gerade noch mal folgendes aus dem Hut... äh, den Tiefen des Internet...

EON

irgendwie paßt das gerade...

Was passt da....das ist doch was anderes.....!

passt ganz und gar nicht

ich will im zusammenhang mit dieser ganzen lächerlichen geschichte einen meiner lieblingskollumnisten zitieren:

Quelle: nachrichten.ch

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Werte entwertet

von Patrik Etschmayer / Freitag, 3. Februar 2006

Es ist tragisch, dass es keine Kontroverse gibt. Nämlich darüber, ob man eine Religion karikieren dürfe. Die Frage wird in praktisch allen Verfassungen Europas klar beantwortet. Natürlich darf man das! Dabei spielt die Qualität der Karikaturen aus dem 'Jyllands-Posten' keine Rolle: auch wenn jemand eine krude Ansicht vertritt, ist er immer noch frei, diese auszudrücken.
Was diese Sache losgetreten hat, wirft ein Licht auf ein intolerantes Gesicht der muslimischen Welt, das dem Westen Angst machen sollte. Die Proteste, Drohungen und Gewalttätigkeiten, die Boykotte und Schmähungen sind von einem Ausmass, das einen nur noch die Augen reiben und den Kopf schütteln lässt.

Nach der ersten Verwirrung stellen sich dann aber Fragen zu den Protagonisten in diesem Trauerspiel.

Zum Beispiel zu der Gruppe in Dänemark predigender Imame, denen man im demokratischen Dänemark korrekterweise gesagt hat, dass Karikaturen unter die verfassungsmässige Redefreiheit fallen. Eine Freiheit, genau so wichtig wie die Religionsfreiheit, ja sogar noch höher eingestuft, da Religionen diese Redefreiheit nicht einschränken dürfen. Diese Leute konnten sich scheinbar nicht mit den Gesetzen des Landes, dass ihnen ein sicheres Leben garantiert, abfinden, und reisten mit den Karikaturen im Handgepäck in Länder, in denen man nicht frei reden kann, in denen gefoltert wird, wo Leute nach getürkten Prozessen hingerichtet und die Menschenrechte mit Füssen getreten werden. In diesen Ländern fanden sie Unterstützung und endlich die solidarische Empörung, die ihnen in der Freiheit versagt geblieben war. Na toll!

Oder die Frage nach dem Rückgrat der europäischen Regierungen. Wo fand die Solidarisierung mit Dänemark statt? Wer stand auf und sagte: Wenn ihr Dänemark boykottiert, werden auch wir nichts mehr liefern. Keine Milch, keine Maschinen, keine Schraube! Denn die Redefreiheit haben wir teuer erkämpft. Es sind Millionen Leute in Kriegen gestorben, damit wir heute dieses Recht haben! Stattdessen scheinen einfach jene Länder froh zu sein, in denen die Karikaturen nicht veröffentlicht worden waren, dass sie nicht auch in die Schusslinie radikaler islamischer Länder geraten sind.

Oder Kofi Annan. Er findet, dass «die Pressefreiheit immer in einer Weise angewendet werden sollte, die den Glauben und die Lehren aller Religionen vollständig respektiert». Aha. Und was bedeutet das? Dass man Religionen, die Attentate, Morde und Verstümmelungen propagieren, unkommentiert lassen muss? Dass man sich nicht über Kulte und absurde Auswüchse lustig machen darf? Und wie war das? 'Alle Religionen vollständig'? War das Nazitum denn nicht auch eine Art Religion? Besass der Hitlerkult doch alles, von der Heilsversprechung (Tausendjähriges Reich) über die heilige Schrift (mein Kampf) bis zum Erlöser (Hitler selbst). Annan hat bei seinem Rundumschlag offenbar vergessen, dass 'Religion' an sich keine Qualität ist und sich die Stärke einer solchen daran zeigt, wie souverän sie mit Kritikern umgehen kann.

Es ist jedenfalls offensichtlich, dass von der Seite der islamischen Ländern uns 'Ungläubigen' ungleich weniger Respekt zukommt als umgekehrt. Während hier eine Diskussion über die Werte geführt wird, ist auf der anderen Seite kein einziges Wort der Moderation oder gar Zweifels an der eigenen Position zu hören (zumindest drang noch keines bis zum Autor durch).

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Während hier eine Diskussion über die Werte geführt wird, ist auf der anderen Seite kein einziges Wort der Moderation oder gar Zweifels an der eigenen Position zu hören (zumindest drang noch keines bis zum Autor durch).

In diese Kerbe schlägt ja auch Bob_Harris. Allerdings muß man sich auch vor Augen rufen, daß wir - und dieser Artikel ist ein Paradebeispiel dafür - mit pauschalen Urteilen über ganze Religionen sehr schnell bei der Hand sind und die Beweislast, daß es nicht so ist, wie wir alle eh schon immer wussten, schieben wir nun elegant in den Nahen Osten rüber: die sollen mal bitte zeigen, wie sie in ihrer Gesamtheit zu unseren Vorurteilen stehen.

Nicht daß entsprechende Distanzierungen nicht wünschenswert wären, aber der Opposition der Gedanken und Gesinnungen in fundamentalistischen Ländern (und bitte: nicht alle muslimischen Länder sind das und lange nicht aus allen Ländern kommen solche fanatistischen Statements von offizieller Stelle) entzieht man mit trennenden und pauschalen Urteilen über ihre Kultur und Religion einfach mehr und mehr die Grundlage, man eint dadurch immer mehr die Extremisten mit den "normalen Leuten".

Übrigens: auch bei uns ist die Meinungsfreiheit in Sachen Religion nicht grenzenlos, unser § 166 StGB hat nach wie vor Bestand.

Zum Thema Entschuldigungsdiskussion, welche da im Moment zu diesem Thema kursiert paßt das schon! Sollte zu dem Thema als Gedankenanstoß gelten...