Suche Rat bei einer Nervenkrankheit...

Hm, mal sehen, was ich dazu beitragen kann...

Zuallererst habe ich ja noch an eine Impulskontrollstörung gedacht, aber das ganze klingt mir doch schon sehr psychotisch... Eine Ferndiagnose ist nicht so einfach...

Im Allgemeinen müßte zur Prophylaxe das richtige Medikament gefunden werden, da nicht alle bei allen gleich wirken. Gut wäre auch eine Psychotherapie, bei der gelernt wird, erste Anzeichen richtig zu deuten und rechtzeitig etwas dagegen zu unternehmen, damit nicht alles eskaliert, denn es betrifft ja nicht nur deine Mutter selbst, sondern auch ihr Umfeld.

Einweisungen sind so ein Problem, denn ich habe schon selbst erlebt, wie Leute, die wochenlang völlig neben der Kappe waren, dann 5 Minuten vor dem Richter absolut "normal" waren, so dass der gar nicht wußte, wo das Problem lag. Hier hilft es eher, zum Sozialpsychatrischen Dienst des Bezirks (heißt in D'Dorf sicher genau so) zu gehen und sich beraten zu lassen, denn die sind gesetzlich dazu verpflichtet, sich um so etwas zu kümmern. Hier nicht zu schnell abspeisen lassen!

Ein Problem ist natürlich die geringe Einsicht der Betroffenen, die nicht unbedingt einsehen, dass sie ein Problem haben. Und gegen ihren Willen etwas zu unternehmen ist schwer. Entmündigungen im klassischen Sinne gibt es auch nicht mehr, sondern Betreuungen für Vermögen, Gesundheitsfürsorge, Aufenthaltsbestimmung. Auch hier berät der örtliche SpD.

Ich hoffe, du packst das!

Wechsel den Psychiater. Die Frau braucht ne Therapie und nicht bloß Beruhigungsmittel!

Sorry, hatte wrywindfall schon geschrieben. :apaul:

Nun, ich bin kein Arzt oder Psychologe, aber für mich klingt das stark nach einer manischen Phase im Rahmen einer bipolaren affektiven Erkrankung.
Einige deiner Schilderungen erinnern mich an einen Fall in meinem weiteren Umfeld. Von daher weiss ich, wie belastend diese Situationen für die Angehörigen sein können.
Die Äußerungen des Amtsarztes erscheinen mir als ungeheure Unverschämtheit. :eek:
Falls sie wieder ins Krankenhaus kommen sollte, sprech mal mit den Ärzten dort und frage nach der Diagnose, damit Du Dich etwas genauer über die Krankheit informieren kannst.

Aktuell einen Rat zu geben ist sehr schwer. Vielleicht kannst Du sie in einem günstigen Moment dazu bewegen, ins Krankenhaus zu gehen. Evtl. könnte man auch einen Krankenwagen rufen, falls die Lage sich verschlimmern sollte. Die Sanitäter sind manchmal auch recht geschickt im Umgang mit psychisch gestörten Menschen und können sie vielleicht eher zum Mitfahren bewegen als die Polizei. An dem Punkt bin ich mir aber auch nicht sicher.
Ich wünsche Dir alles Gute für diese schwierige Zeit.
Grüße,
Lanturlu

Edit:

Zitat

Original geschrieben von Zed
ich stehe kurz davor eine falschaussage zu tätigen. sei es das sie mich schlägt oder das sie selbstmordgefährdet ist. dann würde sie wohl eingewiesen werden.

Das klingt für mich nach einer ziemlich schlechten Idee. Ich kann diesen Gedanken aber nachvollziehen und Du brauchst dafür auch kein schlechtes Gewissen zu haben. Es ist richtig, daß Du überlegst, wie Du sie ins Krankenhaus bringen kannst. Dabei solltest Du aber bei der Wahrheit bleiben.

Wie ich gesehen habe wohnst du in D,dorf. Ruf doch mal in den Rheinischen Kliniken (Psychietrische Klinik in Grafenberg/Geresheim) an, vielleicht können sie dir da ja weiter helfen.

Das allgemeine Problem an der Sache ist: jemanden zwangseinweisen ist nicht so einfach - und generell ist das ja auch gut so, denn so würde ja eine Aussage eines Menschen, der einem Böses will, ausreichen um einen anderen Menschen in der Psychiatrie verschwinden zu lassen.

Deswegen braucht man für eine Zwangseinweisung (zumindest in NRW) ein ärztliches Protokoll und eine Bestätigung des Ordnungsamtes daß jemand "sich oder andere gefährdet" und deswegen die Unterbringung in einer geschlossenen Einrichtung notwendig ist.

Diese muß aber innerhalb kurzer Zeit (24 Std.?) von einem Richter bestätigt werden.

In vielen Jahren Rettungsdienst habe ich diese Situationen häufig erlebt und es läuft aus Sicht des RD immer so ab: wenn ich ankomme versuche ist erstmal mit dem Patienten zu reden - manche sind durchaus orientiert und zugänglich - und frage ob er freiwillig mitfährt. Wird das bejaht, ist es gut.

Weigert sich derjenige mitzufahren gibt es 2 Möglichkeiten: entweder derjenige macht einen völlig normalen Eindruck, dann kann man nix weiter machen. Ich kann nicht entscheiden ob derjenige sich nur verstellt oder gerade mal einen lichten Moment hat... deswegen kann ich da nicht 3 Stunden stehen bleiben und abwarten wie es weitergeht. Also wird man in diesem Fall wieder fahren und das mag dann für Angehörige blöd sein, aber es gibt rechtlich gar keine andere Möglichkeit. Jemand, der im Augenblick unbedenklich erscheint, kann nicht zwangseingewiesen werden.

Oder derjenige stellt offenbar eine Gefahr für sich und andere dar. Dann muß ein Arzt und ein Typ vom Ordnungsamt her, die beide mit dem Patienten sprechen werden/sich einen Eindruck machen und protokollieren daß eine Zwangseinweisung vonnöten ist.
Ein einsichtiger Patient kann dann entweder aufgrund des behördlichen Zwangs mitgehen - das macht sich in jedem Fall besser.
Oder derjenige weigert sich weiterhin. Dann kommt - wie sowieso bei aggressiven Patienten - die Polizei dazu und wird denjenigen notfalls mit Gewalt ins Auto verfrachten.

Daß jemand dann nicht für Wochen in einer Klinik verschwindet ist sicher für Angehörige problematisch, aber gesellschaftlich gesehen ist es natürlich richtig daß ein Richter die Festsetzung überprüfen muß und ggf. aufhebt.

Die Problematik ist dann eher daß die Ärzte in den Kliniken dafür sorgen müssen daß eine nachhaltige Therapie eingeleitet wird und die Patienten nicht nach ein paar Tagen ohne weitere Behandlung wieder entlassen werden und der Zirkus früher oder später von vorne losgeht.

Wenn Deine Mum wieder akut "durchdreht" würde ich primär die Polizei holen - als Ordnungsmacht, die die öffentliche Sicherheit und Ordnung gewährleisten muß - und würde denen das Problem schildern.
Vor dem Arzt und dem Ordnungsamt-Typ macht es sich dann auch gut wenn man Zeugen, wie z. B. die Nachbarn, hinzuruft. Dann entsteht nicht der Eindruck daß man nur einen mißliebigen Verwandten abschieben oder jemandem eins auswischen will - dieser Eindruck kommt nämlich manchmal auf.

Allerdings werden diese Organe trotz allem erst dann zwangseinweisen wenn die eine konkrete, gegenwärtige Gefahr sehen. Ansonsten haben die, so blöd das für euch ist, auch keine Handhabe.

Den Rettungsdienst zu rufen würde ich erstmal nicht empfehlen, weil als Sanitäter kann man weder rechtlich noch medizinisch viel ausrichten. Besser ist es wenn man das über die Polizei, und die über Arzt und Ordnungsamt, tätig werden. Der Rettungsdienst ist da eher außen vor.

Die Frist mit der vorläufigen Einweisung, die dann von einem Richter bestätigt werden muss, ist 24 Stunden, jedenfalls hier in Berlin. Hier noch ein paar Hinweise...

Aber ich denke, dass ein Arztwechsel angebracht wäre, denn wie gesagt ist das richtige Medikament zu finden und da muss ein Arzt schon hinterher sein.

lanturlu: Da kannst du auch recht haben, Oliver. Deswegen sind ja Ferndiagnosen immer so problematisch... Es hilft eben nur eine eingängige Diagnostik mit entsprechender Behandlung und dazu gehört ein "guter" Arzt. "Gut" ist er dann, wenn man ein "gutes" Gefühl bei ihm hat, er sich ausreichend Zeit nimmt und alles gut erklären kann. Da muss man manchmal eben mehrere durchprobieren.

Zed: Den Amtsarzt kannst du, wie oft die Leute an der Stelle, in die Tonne kloppen. Da kommt mir auch immer so einiges hoch: sicheren Job und den "Dicken" raushängen lassen, dabei innerhalb von 5 Minuten eine komplette Diagnose und noch die ambulanten Helfer und Therapeuten runtermachen. :mad: Laß dir von dem nix erzählen, denn er kennt den Fall überhaupt nicht! Die Frau, mit der du da Kontakt hast, erscheint mir sehr viel kompetenter. Halte dich mehr an sie!