Kostenpflichtige SMS-Benachrichtigung bei O2 (entgangener Anruf)

Zitat

Original geschrieben von MrGroover
Kundenkennzahl vergessen is net, die steht doch auf dem Vertrag drauf.

MrGroover: Die Leute sind aber doch viel zu bequem dazu. Ich wiederhole mich: Das mit der Kundenkennzahl ist eine zusätzliche Hürde, bei der die meisten User (sofern sie denn davon überhaupt lesen) auf die Deaktivierung verzichten. Das 1-Euro-Handy gibts ja auch so. Aber das wird jetzt hier Offtopic.

Hadraniel: Wäre die ganze Geschichte nicht auch ein Fall für den Verbraucherschutz? Welche Verbraucherschutzzentrale ist denn für so einen Fall zuständig? Ich selbst habe damit wenig Erfahrung.

Gruß,
Raimund

Antwort der RegTP

Ich habe an Ostern eine Mail an die Regulierungsbehörde geschrieben und das hier als Antwort gekriegt:

Zitat

From: Verbraucherservice@RegTP.de
Subject: Anrufino per SMS
To: ***
Date: Wed, 30 Mar 2005 14:53:15 +0200

Verbraucherservice der Regulierungsbehörde

Sehr geehrter Herr Morlock,

vielen Dank für Ihre E-Mail. Sie beschweren sich über ein von
Mobilfunkanbietern eingeführtes Dienstleistungsmerkmal. Meines Wissens wird
hier bei Nichterreichbarkeit eines Mobilfunkanschlusses dem angerufenen
Mobilfunkteilnehmer eine SMS zugeschickt, die dem Anrufer in Rechnung
gestellt wird. Sie fragen an, ob die Behörde beabsichtigt gegen dieses
Dienstemerkmal vorzugehen.

Einige Mobilfunkanbieter haben nach meinem Kenntnisstand in ihrem Netz ein
Dienstemerkmal eingeführt, das grundsätzlich an jedem Mobiltelefonanschluss
geschaltet wird, an dem keine Mobilbox (Anrufbeantworter) geschaltet und
keine Weiterleitung voreingestellt ist. Das Dienstemerkmal ist für den
Mobilfunkkunden kostenfrei abschaltbar. Somit kann jeder Mobilfunkkunde
entscheiden, ob dem Anrufer Kosten für die Benachrichtigung per SMS
entstehen. Das Dienstemerkmal besteht in einer automatischen für den Anrufer
kostenpflichtigen Ansage. Das entsprechende Entgelt wird durch das
Telekommunikationsunternehmen des Anrufenden in Rechnung gestellt. Die
Ansage beinhaltet eine Information, dass der Teilnehmer nicht erreichbar
sei, gleichwohl aber eine SMS-Textnachricht erhalte, dass der Anrufer ihn
versucht habe zu erreichen. Die SMS-Textnachricht an den Mobilfunkkunden
erfolgt nur dann, wenn der Anrufer die eigene Rufnummer übermittelt. Im
deutschen Telekommunikationsrecht existiert keine Normierung hinsichtlich
der Voraussetzungen für eine tarifierbare Telekommunikationsdienstleitung.

Die Gestaltung dieser individuellen Leistungsangebote unterliegt
grundsätzlich allein dem unternehmerischen Gestaltungsspielraum des
Anbieters. Das betrifft insbesondere die Bereiche Produktgestaltung,
Qualität und Service, einschließlich Störungsbeseitigung. Der Anbieter
veröffentlicht sein Leistungsangebot in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen
(AGB) seines Unternehmens. Ihr alleiniger Ansprechpartner ist Ihr
Mobilfunkanbieter. Eine allgemeine Fach- und Rechtsaufsicht über
Telekommunikationsunternehmen hat mir der Gesetzgeber nicht eingeräumt.
Insofern steht es mir nicht zu, direkten Zugriff auf Ihre Kundenunterlagen
bei diesen Unternehmen zu nehmen und ich habe auch gegenüber diesen kein
Weisungsrecht hinsichtlich des Vorgehens im kundenbezogenen Einzelfall. Hier
handelt es sich um ein rein privatrechtliches Vertragsverhältnis zwischen
Kunde und Unternehmen.

Da in Ihrem Fall kein telekommunikationsrechtlicher Sachverhalt zur Klärung
vorliegt, sondern rein vertragsrechtliche Aspekte zu bewerten sind, kann ich
Ihnen leider keine weitere Hilfestellung geben. Ich bedaure, dass ich Ihnen
keine positivere Antwort zukommen lassen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Bärbel Bergmann
fon 030 / 22480 571
http://www.regtp.de
mailto:verbraucherservice.@regtp.de
30.03.05

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Sieht nicht so aus, als wären die auf der Seite der Kunden

Ans Verbraucherschutzministerium hab ich auch geschrieben, bzw. es versucht. Deren Homepage ist unübersichtlich ohne Ende, hab kaum die Kontakt-Infos gefunden und bisher nicht mal ne Bestätigung bekommen, ob die Nachricht eingegangen ist.

Ausserdem hab ich eine böse eMail an o2 geschickt mit der Aufforderung, den Dienst, den ich nicht erwünscht habe sofort zu deaktivieren (das war keine Bitte) und habe gleichzeitig gedroht, bei den folgenden Rechnungen die nicht erfolgreichen Verbindungsversuche zu streichen (also nicht zu zahlen) und alles was ich zurückbekommen hab ist das hier:

Zitat

From: Genion <vertragskunden-kontakt@o2online.de>
Subject: Re: Sonstiges_allgemein (KMM2744099I2951L0KM)
To: ***
Date: Tue, 29 Mar 2005 10:14:50 +0200 (CEST)

Guten Tag Herr Morlok,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bitte setzen Sie sich mit unserer telefonischen Kundenbetreuung in
Verbindung, so bald die Umstellung bei Ihnen erfolgt ist und Sie diesen
Service nicht wünschen. Teilen Sie uns ggf. mit, ob für beide Rufnummern
zukünftig standartmäßig Rufnummernunterdrückung gewünscht ist.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Team von o2 Germany

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Ich hab jetzt noch die Mail von der Protestseite geschickt, mal sehn, ob sie diesmal endlich deaktivieren.

Schönen Sonntag, die Sonne scheint, aber ich muss lernen

C-o-M

moinsen,
hab grad den ganzen thread gelesen und finde es von o2 eine unverschämtheit sowas zu machen!!!

WENN sie für diesen "DIENST" geld verlangen wollen,
dann sollte das so aussehen:

1. wenn nicht erreichbar, werde ich als anrufender gefragt ob ich den angerufenen kostenpflichtig informieren möchte, wenn nicht einfach auflegen

2. wenn ich mich dazu entschließe das ich den angerufenen informieren möchte komme ich bei der hotline raus und darf, ähnlich wie bei QUIX und den ganzen anderen pagern eine nachricht hinterlassen, welche dem angerufenen als SMS zugestellt wird.

3. der dienst kostet den anrufenden genau soviel wie eine sms mit seinem vertrag kosten würde, im zweifelsfall halt mehrere sms falls man einen langen text hinterlässt...

*finito*

so sollte es sein und nicht anders...

Protest eMail an o2

:mad: :mad: :mad:

Die Seite zur Erstellung einer Protest eMail wurde überarbeitet:

http://www.inkompetent.de/o2

In der neuen Version findet o2's Verlangen nach der Kundenkennzahl Berücksichtigung.

:mad: :mad: :mad:

Man sollte bei der REGTP eher als normaler Anrufer gegen anfallende Gebühren ohne Hinweis darüber vorgehen.

Als O2 Kunde hat man ja direkt keine Kosten.

Fakt ist vielmehr, daß Anrufer ins O2 Netz die Kosten tragen müssen, also muß ein Protest über RegTP und Minsiteruim eher von der Nicht-O2 Kundenseite erfolgen, um Recht zu kriegen.

O2 müßte eigentlich auf die Kosten hinweisen und genau das tun sie ja nicht, es fallen also versteckte Kosten an bzw. kein Nicht-O2 Kunde kennt die AGB.

Zitat

Original geschrieben von galahad13
Man sollte bei der REGTP eher als normaler Anrufer gegen anfallende Gebühren ohne Hinweis darüber vorgehen.

Als O2 Kunde hat man ja direkt keine Kosten.

.

Wieso hast Du keine Kosten?

Weißt Du von jedem Festnetzanschluss den Du anwählst, ob es einer von o2 ist, der möglicherweise auch Kosten verursacht, wenn keiner erreichbar ist?

@galahad

Vor allem sollten die anderen Netzbetreiber gegen o2 vorgehen. Auf diese Weise versteckt Umsatz zu machen ist meines Erachtens unlauterer Wettbewerb und ist eine Abmahnung wert.
Aber sie verdienen ja selber daran, während den eventuellen Imageschaden o2 alleine trägt.

Daß die RegTP da nicht viel machen kann, muß man respektieren. Die RegTP hat exakt definierte Kompetenzen und das vorliegende Problem ist tatsächlich ein Zivilrechtliches.

Im übrigen muß man sich nicht auf o2's Aufforderung, die Mail nochmals nach Freischaltung zu schicken, einlassen. Es genügt, wenn man sie einmal darauf hinweist.
Am besten druckt zum Nachweis Eure gesendete eMail sowie die Empfangsbestätigung von o2 aus und hebt die Nachweise gut auf.

http://www.inkompetent.de/o2

Zitat

Original geschrieben von galahad13
Man sollte bei der REGTP eher als normaler Anrufer gegen anfallende Gebühren ohne Hinweis darüber vorgehen.

In meiner ersten eMail stand nichts davon, wo ich Kunde bin.

Zitat

O2 müßte eigentlich auf die Kosten hinweisen und genau das tun sie ja nicht, es fallen also versteckte Kosten an bzw. kein Nicht-O2 Kunde kennt die AGB.

Wenn ich die Mail von der RegTP richtig verstehe, ist das egal, ob sie auf die Kosten hinweisen:

Zitat

Im deutschen Telekommunikationsrecht existiert keine Normierung hinsichtlich der Voraussetzungen für eine tarifierbare Telekommunikationsdienstleitung.

Das soll wohl heißen, wenn ich eine Nummer wähle, muss ich damit rechnen, dass ich zahlen muss, egal was auf der anderen Seite passiert

Aber mal ne ganz neue Idee: Wie war das mit dem Gewohnheitsrecht? Kann ich mich darauf berufen, weil die Ansage bisher immer kostenlos war? Oder ist das eine urban legend?

Grüße, C-o-M

Zitat

Original geschrieben von C-o-M
Aber mal ne ganz neue Idee: Wie war das mit dem Gewohnheitsrecht? Kann ich mich darauf berufen, weil die Ansage bisher immer kostenlos war? Oder ist das eine urban legend?

Es geht ja nicht nur um die Ansage. Genauso wird ein Besetztzeichen oder eine kurze Stille bei besetzt berechnet.

D|Z

Zitat

Original geschrieben von C-o-M
Wenn ich die Mail von der RegTP richtig verstehe, ist das egal, ob sie auf die Kosten hinweisen:

Für den Anrufer greifen nur die AGBs seines Anbieters. o2 kann in ihre Geschäftsbedingungen schreiben, was sie will. Diese können natürlich keine Wirkung zu (un)gunsten Dritter bewirken.

Zitat

Das soll wohl heißen, wenn ich eine Nummer wähle, muss ich damit rechnen, dass ich zahlen muss, egal was auf der anderen Seite passiert

Die RegTP bezieht sich dabei nur auf das "deutsche Telekommunikationsrecht", jenes Rechtsgebiet, das sie überwacht.
Das heißt nicht, daß es keine zivilrechtliche Handhabe nach BGB gegen o2 gibt. Z.B. könnte das ganze sittenwidrig sein.

Zitat

Aber mal ne ganz neue Idee: Wie war das mit dem Gewohnheitsrecht? Kann ich mich darauf berufen, weil die Ansage bisher immer kostenlos war? Oder ist das eine urban legend?

Den Dienst gab es bislang nicht, deshalb liegt auch keine Gewohnheit vor.

http://www.inkompetent.de/o2