Abzocke auf Essener Motorshow / rechtl. Rat

booner

Zitat

Das stimmt natürlich. Bleibt halt nur die Beweisbarkeit der behaupteten mündliche Nebenabrede vor Gericht ...

Das ist natürlich richtig. Ich wollte mich auch nur gegen die Aussage, mündliche Nebenabreden seien in der Regel ungültig, wenden.

Gruß,
Taylormade

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Original geschrieben von elgo
Die Storno-Gebühr fällt imho aber für den Abbuchenden an - was in diesem Fall nicht weiter tragisch wäre

Das ist richtig - eher im Gegenteil...

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Original geschrieben von BigBlue007
Das ist richtig - eher im Gegenteil...

Nicht unbedingt "Gegenteil". Wenn der Vertrag Bestand haben sollte, und dem Kunden etwa durch AGB auferlegt wurde, die Rückbuchungskosten einer "mißglückten" Lastschrift im Falle seines Verschuldens zu tragen, wird es noch teurer....

Wenn der Vertrag Bestand haben sollte, dann spielt diese Überlegung ja letztlich eh keine Rolle, weil er mit diesem Vorgehen dann ja noch nicht aus der Kiste raus ist. Das sollte jedem klar sein, denke ich.

Zitat

Original geschrieben von BigBlue007
Das sollte jedem klar sein, denke ich.

Im Zweifel stellt das ein Richter (wohl nach Rückgabe der Lastschrift) fest.

Ihm wurde hier mehrmals geraten, die Lastschrift zurückgeben zu lassen.

Zitat

Original geschrieben von Taylormade
Sofern der Vertrag formfrei geschlossen werden kann und die Nebenabrede dem schriftlichen Vertrag nachfolgt, kann darin z.B. eine konkludente Aufhebung des gewillkürten Schriftformerfordernisses gesehen werden.

Tatsache ist aber auch, daß sich diese Rechtslage mittlerweile herumgesprochen hat und daher immer häufiger eine doppelte Schriftformklausel verwendet wird, die das, was Du beschrieben hast, verhindert.

ashd

Zitat

Tatsache ist aber auch, daß sich diese Rechtslage mittlerweile herumgesprochen hat und daher immer häufiger eine doppelte Schriftformklausel verwendet wird, die das, was Du beschrieben hast, verhindert.

Habe ich gesagt, daß dies nicht Tatsache sei? Ich weise nochmals darauf hin (s.o.), daß ich mich mit meinem Beitrag nur gegen die Aussage wenden wollte, mündliche Nebenabreden seien in der Regel unwirksam. Daß mein Beitrag nicht den Umfang und den Detailgrad eine MüKo- oder Palandt-Kommentierung erreicht, läßt sich schon aus dessen Umfang ableiten.

Gruß,
Taylormade

Hi,
als Zivi dank deines geringen Einkommens könntest du Prozesskostenhilfe für den Anwalt bekommen.

Für den Fall der Fälle....

greetz
cm

Zitat

Original geschrieben von Taylormade
  ashd

Habe ich gesagt, daß dies nicht Tatsache sei?

Nein, hast Du nicht. Habe ich auch nicht behauptet. Sieh meinen Beitrag einfach als Ergänzung Deiner Ausführungen an, nicht als Angriff auf Deine Person (das sollte er nämlich nicht sein).

Gruß,
Andreas

OT:

ashd: Ist in Ordnung. Ich hätte auch nicht so pampig zu sein brauchen.

Frohe Weihnachten,
Taylormade