E+ IMAIL Dienst versendet fremde Mails an mich

  • Zitat

    Original geschrieben von Elke2002
      duffy-d: Du hast uns ja jetzt überzeugt. ;)


    Nein.

    Zitat

    Eine Idee zu Deinem eigentlichen Problem habe ich auch nicht.
    - Eine komische Umleitung kann nicht sein,
    - Die Header scheinen auch keine Gemeinsamkeiten aufzuweisen
    - Die falschen Mail-Adressen haben mit Deiner richtigen auch nichts zu tun?
    - Mysteriös


    Ich finde daran ist nichts mysteriös. Es liegt lediglich daran, dass Email-Versender in der Regel die Adresse des Empfängers unter "TO:" einsetzen. Das ist nicht verpflichtend, wie z.B. die Emails zeigen, die von Computerviren, Würmern etc. versendet werden. Eine Hinterlassenschaft eines uralten SMTP-Protokolls, das zu einer Zeit entwickelt wurde, als von solchen Attacken noch keine Rede war.
    Subjects wie "Subject: RE : pain specialist on saturday at 11-00" oder
    "Subject: Inexpensive online pills here" sind typische Spam-Subjects.
    Dieser Spam kommt (via BCC, wie schon hier erklärt) an Tausende (wenn nicht Millionen) Adressaten.
    Ich habe immer noch eine Imail-Adresse der Form Vorname.Nachname@imail.de und bekomme 0 Spam. Bis vor ein paar Wochen hatte ich auch einen Alias
    ABC@imail.de, der schliesslich mit Spam überhäuft wurde.
    Hier greift eine Methode der Spamer, einfach an alle kurzen Adressen zu verschicken. Mein Nachname ist aber selten, deswegen falle ich nicht in das Muster "[500 Vornamen] x [1000 Nachnamen] macht 500.000 Emails, mal sehen was ankommt" Und da werden viele erwischt, wir haben erstaunlich wenige Namen, die sicher 50% abdecken.
    Ich habe den Alias gelöscht und der Spam war weg. Dem OP kann man nur raten, eben seine Imail-Adresse zu ändern und dann ist Ruhe.
    Eine andere Alternative: http://expurgate.net (für Privatanwender kostenlos) nutze ich seit 2 Jahren, bisher absolut kein Spam.


    Viele Grüße
    Thomas

  • Ok Ok,


    versuchen wir es nochmal:


    Mir ist klar, das das Problem von SPAM hier nicht gelöst werden kann,
    aber das ich auch noch falsch adressierte Spam bekomme muss ja nicht sein.


    Und darum geht es hier.
    Wer sich wirklich mit Mail Servern, auslesen von Headern und RFC's auskennt möge mir bitte erlären, wie obengenannte Mails mit diesen headern in MEIN Postfach gelangen.


    Die Erklärung mit dem BCC ist einfach FALSCH.


    Sendet man eine Mail mit einer Adresse im BCC, so leitet der erste Server diese weiter und ersetzt das "To" Feld (Wo normalerweise ein anderer Adressat drinsteht) mit dem EINEN Adressaten des "BCC" (falls es mehrere waren)
    Das ist ja auch der Sinn, nämlich dass kein Anderer sieht, an wen die Mail noch Adressiert war (anders als bei "CC") .


    Mailserver selber leiten Mails nur anhand der Header und ihrer Routingregeln weiter. und fügen in jeder Station ihren Mailservernamen und vielleicht noch einen Zeitstempel hinzu.


    Nur wenn die ROUTINGREGELN nicht vernünftig funzen, kann soetwas wie bei mir entstehen.

    Daher auch meine Frage, WER HAT DAS PROBLEM NOCH...


    Bitte fundierte Erklärungen oder Meldungen Gleichgeschädigter


    Danke

  • Ich hab mich wegen dem Onlineservice registriert, dann bekommt man gleichzeitig eine "Imailadresse". Bin mal gespannt, was da alles drin liegt, hatte bisher noch nicht nachgeschaut.


  • Warum liest du die RFCs nicht selber? Du würdest dann feststellen, dass es noch eine weitere Methode gibt, das ist der ENVELOPE. Nach dem Motto: Auf dem Brief kann ja stehen was will, solange dein Name auf dem Umschlag steht. Und den Umschlag wirft der Server weg, er steht allenfalls in SMTP-Logs.


    Wenn du mit einer "kindgerechten" Erklärung nicht zufrieden bist, und andererseits an nachweislich falsche Behauptungen glaubst ("Nur wenn die ROUTINGREGELN nicht vernünftig funzen, kann so etwas wie bei mir entstehen.") dann informiere dich einfach selber.
    Es gibt kein Problem, ausser dem SMTP-Protokoll das eben in seiner Grundform alles akzeptiert als Absender und Empfänger.


    Grüsse FROM Darth_Vader@imperium.de :-)

  • Zitat

    Original geschrieben von ThomasK
    Warum liest du die RFCs nicht selber? Du würdest dann feststellen, dass es noch eine weitere Methode gibt, das ist der ENVELOPE. Nach dem Motto: Auf dem Brief kann ja stehen was will, solange dein Name auf dem Umschlag steht. Und den Umschlag wirft der Server weg, er steht allenfalls in SMTP-Logs.


    Wenn du mit einer "kindgerechten" Erklärung nicht zufrieden bist, und andererseits an nachweislich falsche Behauptungen glaubst ("Nur wenn die ROUTINGREGELN nicht vernünftig funzen, kann so etwas wie bei mir entstehen.") dann informiere dich einfach selber.
    Es gibt kein Problem, ausser dem SMTP-Protokoll das eben in seiner Grundform alles akzeptiert als Absender und Empfänger.


    Grüsse FROM Darth_Vader@imperium.de :-)


    Dem kann ich nur zustimmen. Was im To oder im From in einer Email steht, ist wirklich wurscht. Entscheidend ist das, was im Envelope steht. Dorthin wird die Email zugestellt. Allerdings tragen die meisten Mailserver dann noch eine Zeile im Header ein, nämlich received for <Email-Adresse>. Das scheint, der EPlus-Server nicht zu tun. Daher sieht es so aus, als wäre die Email falsch zugestellt worden. Wenn Du mir Deine Emailadresse gibt, dann kann ich sicher auch so eine Email schicken. Wozu gibt's denn sonst noch telnet?!

  • Hallo Strunker und ThomasK


    ich freue mich das die Diskussion hier doch noch etwas konkreter auf das Problem selbst hinarbeitet.


    also bitte, dann sendet doch bitte mal eine Mail an das Konto
    (nospam)ddbhome@imail.de und ich werde die Header dann hier reinstellen, wenn ich dort nicht drinstehe.


    Danke


  • So, Email ist unterwegs.

  • Vielen Dank für die Mail, wie ich es mir gedacht habe und auch schon ausführte,
    war auch dieser Versuch ohne Erfolg :


    paste


    Return-path: <bla@bla.de>
    Received: from mta1mn1 (mta1mn1.mgmt.eplus.de [10.10.1.131])
    by msg01dn1.mgmt.eplus.de
    (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 2 (built Jul 14 2004))
    with ESMTP id <0I86002GF0J25M@msg01dn1.mgmt.eplus.de> for ddbhome@imail.de;
    Fri, 03 Dec 2004 22:20:46 +0100 (MET)
    Received: from localhost (p5086D54F.dip0.t-ipconnect.de [80.134.213.79])
    by mta1mn1.mgmt.eplus.de (EPLUS_ONLINE_1)
    with SMTP id <0I8600JLF0GCCU@mta1mn1.mgmt.eplus.de> for ddbhome@imail.de; Fri,
    03 Dec 2004 22:20:02 +0100 (MET)
    Date: Fri, 03 Dec 2004 22:19:14 +0100 (MET)
    Date-warning: Date header was inserted by mta1mn1.mgmt.eplus.de
    From: donald@disney.com
    Subject: Ein Test von TT
    To: mickey@disney.com
    Message-id: <0I8600JLK0GSCU@mta1mn1.mgmt.eplus.de>
    Original-recipient: rfc822;ddbhome@imail.de


    \paste


    Also wenn es WIRKLICH nur an mich adressierte SPAM ist, dann sind die Jungs wohl besser als wir.. :confused:

  • Zitat

    Original geschrieben von duffy-d
    Vielen Dank für die Mail, wie ich es mir gedacht habe und auch schon ausführte,
    war auch dieser Versuch ohne Erfolg :



    Ok, hätte ja klappen können.
    Ich hab's eben noch mit meinem eigenen Mailserver ausprobiert. Die "for ddbhome@imail.de"-Eintäge erscheinen nicht mehr im Emailheader, sobald die Mail mehrer Empfänger hat. Dann bleibt nur noch die Original-recipient-Zeil mit Deiner Adresse übrig.

  • AHHHH jetzt wird die Sache schon VIIEEL wärmer !!!


    der letzte Header enthält wirklich NICHTS von der Emailadresse !!!


    Return-path: <bla@bla.de>
    Received: from mta2mn1 (mta2mn1.mgmt.eplus.de [10.10.1.132])
    by msg01dn1.mgmt.eplus.de
    (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 2 (built Jul 14 2004))
    with ESMTP id <0I8600C9234PJI@msg01dn1.mgmt.eplus.de>; Fri,
    03 Dec 2004 23:14:49 +0100 (MET)
    Received: from localhost (p5086D54F.dip0.t-ipconnect.de [80.134.213.79])
    by mta2mn1.mgmt.eplus.de (EPLUS_ONLINE_2)
    with SMTP id <0I8600LGG2XVVR@mta2mn1.mgmt.eplus.de>; Fri,
    03 Dec 2004 23:14:49 +0100 (MET)
    Date: Fri, 03 Dec 2004 23:13:18 +0100 (MET)
    Date-warning: Date header was inserted by mta2mn1.mgmt.eplus.de
    From: donald@disney.com
    Subject: Ein Test von TT
    To: mickey@disney.com
    Message-id: <0I8600LJO2YOVR@mta2mn1.mgmt.eplus.de>
    MIME-version: 1.0
    Content-type: TEXT/PLAIN; CHARSET=ISO-8859-1
    Content-transfer-encoding: 8BIT


    Würde mich jetzt aber brennend interessieren wie Du das genau gemacht hast,
    nur mit einem Telnetclient oder einem anderen Proggie ??


    Danke auf alle Fälle für die Hilfe


    Greez

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