Technik vs. KnowHow

  • Mal sehen. Angeblich sind hier wahre "Könner" unterwegs. Habe mich hier im Forum angemeldet nur um DIE Antworten auf meine Fragen zu finden. Googlen bringt mich nicht wirklich weiter. Suche im Forum brachte auch nicht gerade, dass was ich mir erwartet hatte.


    Also, here we go:


    IMEI = Gerätenummer. Richtig?


    Wird immer übertragen. Richtig?


    Egal ob ich das Handy nur anschalte, nur Gespräche annehme oder auch selber andere Teilnehmer anwähle. Richtig?


    Handy liesse / lässt sich anhand der IMEI orten. Richtig?


    Datenschutz und der Kosten- u. o. Zeitaufwand lassen dieses Unterfangen scheitern. Richtig?


    SIM Rufnummer wird übermittelt. Richtig?


    Egal ob ich das Handy nur anschalte, nur Gespräche annehme oder auch selber andere Teilnehmer anwähle. Richtig?


    Inhaber der SIM-Karte liesse / lässt sich ermitteln oder zurückverfolgen. Richtig?


    Und nun Frage ich mich, ob es nicht auch möglich ist, die SIM der IMEI zuzuordnen. Frei nach dem Motto: "Aha, SIM# 0160-1234567 benutzt gerade IMEI# 11-11111-111-11111." und wenn nicht, WARUM?


    Thx. Trust in you!

  • Die IMEI wie auch IMSI werden nur beim einbuchen übermittelt, evtl. noch bei den PLUs.


    Nach dem einbuchen werden da drauf dann die TMSI und PTMSI für GPRS ermittelt, und dan die anstelle der ganzen IMSI verwendet - aus Sicherheitsgründen.

  • Zitat

    Original geschrieben von Martyn
    Die IMEI wie auch IMSI werden nur beim einbuchen übermittelt, evtl. noch bei den PLUs.


    IMSI (Rufnummer?) PLUs ?

    Zitat

    Original geschrieben von Martyn
    Nach dem einbuchen werden da drauf dann die TMSI und PTMSI für GPRS ermittelt, und dan die anstelle der ganzen IMSI verwendet - aus Sicherheitsgründen.


    TMSI? PTMSI? GPRS!? :D


    Erstmal thx. Ich sehe, ich muss nocht etwas mehr Theorie aufnehmen. Wer doch gelacht, wenn ich nicht das Funktionsprinzip schnalle. Ok, wie sieht es denn mit meiner Überlegung aus? Denkfehler oder zu wenig Information? :confused: Wenn IMEI und IMSI beim Einbuchen übermittelt worden sind und das ganze andere "Zeugs" drauf ist, kann man sie einander zuordnen?

  • Zitat

    Handy liesse / lässt sich anhand der IMEI orten. Richtig?


    Wie gesagt, wird nur beim einbuchen übermittelt, also kann man afaik nur in Erfahrung bringen, wo du dich eingebucht hast, sonst nichts.


    Zitat

    Inhaber der SIM-Karte liesse / lässt sich ermitteln oder zurückverfolgen. Richtig?


    Ja, schließlich hast du (wohl) deine Kontaktdaten angegeben. Der Netzbetreiber weiß es also.


    Zitat

    IMEI = Gerätenummer. Richtig?


    Ja.


    Zitat

    Wird immer übertragen. Richtig?


    Nein, nur beim einbuchen.


    Zitat

    Egal ob ich das Handy nur anschalte, nur Gespräche annehme oder auch selber andere Teilnehmer anwähle. Richtig?


    Solltest du dich bei jeder Gesprächsannahme neu einbuchen, dann ja. Sonst nicht. ;)


    Zitat

    Datenschutz und der Kosten- u. o. Zeitaufwand lassen dieses Unterfangen scheitern. Richtig?


    Nein, man muss nur die Priorität abschätzen.


    Zitat

    SIM Rufnummer wird übermittelt. Richtig?


    Logisch.


    Zitat

    Egal ob ich das Handy nur anschalte, nur Gespräche annehme oder auch selber andere Teilnehmer anwähle. Richtig?


    Zum Netzbetreiber immer. Zum Teilnehmer abschaltbar.


    --- ---


    Hört sich ja richtig kriminell an :)

    IM URLAUB!

  • Auf der SIM ist nicht deine Rufnummer gespeichert, sondern eine Nummer die als IMSI Bezeichnet wird. Die beginnt mit dem Countrycode, Netzcode, evtl. Dienstekezziffer, HLR, und sieht dann z.B. so aus: 26203139.......... (das wärre jetzt eine E-Plus IMSI im HLR 39). Im HLR (Home Location Register) sind dann deine Rufnummer, oder wenn du mehrere Rufnummern hast, dieser IMSI zugeordnet. Die IMSI ändert sicha auch bei einem Kartentausch, die Rufnummern natürlich nicht. Vodafone D2 Twindcards und E-Plus Fexicards haben identische IMSIs, T-Mobile D und o2-de Multicards haben unterschiedliche IMSIs. Eine Rufnummer wird in diesem Jargon MSISDN genannt.


    Beim einbuchen werden also diese IMSI mit der IMEI übertragen, evtl. auch bei einem PLU (das sind die Zeitabstände, nach dem sich das Handy immer neue im Netz anmeldet). Dann errechnet das Netz daraus eine TMSI und PTMSI, die beide nur bis zur nächsten PLU gültig sind. Die werden dann im VLR abgelegt. Bei Vodafone D2 ist es laut nobbi schon mal vorgekommen, das sich die TMSI nicht geändert hat.


    Ansonsten einfach mal bei nobbi.com vorbeischauen.

  • Ich nehme an, dass was hier bisher gesagt wurde wohl den Tatsachen entspricht. Deckt sich auch mit den Infos, die ich finden konnte. Immerhin seid ihr euch hier nicht an die Kehle gegangen, man spammt nicht und wir sind noch beim Thema. Ganz zu schweigen von closed. :D Nett hier!


    Zitat

    SpaceUnited.com sagte
    Hört sich ja richtig kriminell an :)


    Ist es auch! :D Man hat mich am Samstag, beim Shoppen, meines neuen Handys beraubt. Nun würde ich gerne wissen, was passiert, wenn der Typ seine SIM Vertrag/Prepaid einlegt. Handy war noch "jungfräulich". Nur mit diesem Wissen/Verständnis kann ich ihn am Arsch packen. :mad: u.U.



    @Martyn :top: Fühle mich als hätte ich die Weisheit intravenös verpasst bekommen. Wenn sich nur nicht die vielen neuen Ansätze ergeben hätten um sich richtig im Detail zu verlieren. :D Aber, es macht einiges verständlich. Thx.

  • Kann in diesem Zusammenhang nur nochmal auf das Java Programm verweisen, dass sich jemand auf sein Siemens Handy gespielt hat. Sobald sich da jemand mit einer fremden SIM Karte einloggt, wird automatisch im Hintergrund eine SMS erzeugt, die an eine frei wählbare Handynummer die Handynummer des Diebes schickt.


    Vielleicht kann man ja andere vor so einem Schade bewahren ..


    Ach noch was .. ich war mal in eines MSC von D2, da konnten sie mich orten, indem ich denen die Karten IMSI gegeben habe. Allein durch die Rufnummer war es Ihnen nicht möglich. Ich kann mich bei dem Kollegen von der MSC aber nochmal schlau machen welche Netzleitstelle einen mit welchen Angaben orten kann. Bei D2 haben die eine entsprechende Abteilung in Düsseldorf spez. für solche Fragen.
    Intern können sie ja ganz gut orten was man so hört. Ich denke da an den gestohlenen X5 auf der CeBit.

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