CDMA 450 Netze im Osten.

  • Hallo,


    CDMA 450 ist bereits seit ein paar Jahren in einigen Ländern des Ostblocks in Betrieb.
    In der Regel betreiben die Netzbetreiber bereits ein NMT450(i)-Netz auf den Frequenzen. Einige Betreiber besitzen gar nichts anderes (in Russland z.B.) und haben somit gar keine Wahl (aus GSM450 ist nie was geworden).
    Die meisten lieferbaren Geräte stammen von koreanischen und chinesischen Herstellern und sind nicht soo der Knaller. Aber da wird sich sicher noch was tun.


    In Deutschland wollte Dolphin Telecom mal ein CDMA-PAMR-Netz (digitaler Bündelfunk auf 450 MHz) einführen. Aber daraus ist nichts geworden (sollte wohl eine Ergänzung zum TETRA-Netz werden, welches übrigens auch nicht gestartet wurde, da sich Dolphin seit 2001 im Insolvenzverfahren befindet).


    Zitat

    Original geschrieben von Schuttwegraeumer
    Stimmen die "Gerüchte" das sich CDMA besser für die Versorgung sehr dünn besiedelter Gebiete eignet da bei CDMA die Empfänger empfindlicher seien sollen?


    CDMA 450 eignet sich wegen dem Frequenzbereich und den technischen Eigenschaften von CDMA (keine Zeitschlitze, Empfängerempfindlichkeit weiß ich nicht) sehr gut für große Funkzellen (über 50 km Radius).
    Die Reichweiteneigenschaften von CDMA sind auch der Grund dafür, warum Telstra in Australien neben GSM900 auch noch ein cdmaOne bzw. cdma2000 (800 MHz)-Netz betreibt.


    Zitat

    Warum das CDMA2000 auf 450 MHz verwenden, man könnte doch sicherlich das WCDMA des UMTS auch auf 450 MHz betreiben, mehrere gepaarte 5 MHz Kanäle sind doch auch dort sicherlich verfügbar.


    Ähm, ich glaube die bestehenden NMT-Netze nutzen nur so 3 bis 4 MHz...


    Ciao,
    Antonov

  • In Deutschland wäre imho CDMA2000 @ 450 Mhz für Mobilcom und Quam intresannt gewesen um nicht so auf ein anderes Netz angewiesen zu sein.

  • Zitat

    Original geschrieben von Antonov


    In der Regel betreiben die Netzbetreiber bereits ein NMT450(i)-Netz auf den Frequenzen. Einige Betreiber besitzen gar nichts anderes (in Russland z.B.) und haben somit gar keine Wahl (aus GSM450 ist nie was geworden).


    Warum ist aus GSM 450 nichts geworden.
    Die Handies lassen sich doch sehr leicht umbauen.
    Klar ist es kein 3G Standard aber mit EDGE wäre dass doch eine ganz brauchbare Lösung geworden.
    Die Zellgröße wäre auch größer geworden wie bei 900 MHz.



    Zitat

    CDMA 450 eignet sich wegen dem Frequenzbereich und den technischen Eigenschaften von CDMA (keine Zeitschlitze, Empfängerempfindlichkeit weiß ich nicht) sehr gut für große Funkzellen (über 50 km Radius).
    Die Reichweiteneigenschaften von CDMA sind auch der Grund dafür, warum Telstra in Australien neben GSM900 auch noch ein cdmaOne bzw. cdma2000 (800 MHz)-Netz betreibt.


    Wie sieht es bei WCDMA mit der Empfindlichkeit aus?




    Zitat

    Ähm, ich glaube die bestehenden NMT-Netze nutzen nur so 3 bis 4 MHz...


    Ist natürlich ein Hinderniss, das gleiche Problem hat aber CDMA2000 auf 450 MHz auch.



    Schutti

  • Zitat

    Original geschrieben von Schuttwegraeumer
    Warum ist aus GSM 450 nichts geworden.
    Die Handies lassen sich doch sehr leicht umbauen.
    Klar ist es kein 3G Standard aber mit EDGE wäre dass doch eine ganz brauchbare Lösung geworden.
    Die Zellgröße wäre auch größer geworden wie bei 900 MHz.


    Ja, aber bei 35 km ist halt Schluss. Und mit Extended Range halbiert sich die Kapazität (und GPRS geht auf solchen Kanälen nicht mehr).


    Zitat

    Wie sieht es bei WCDMA mit der Empfindlichkeit aus?


    Das weiß ich nicht, aber Telstra hat sich ausdrücklich wegen der 35-km-Grenze gegen GSM entschieden.


    Zitat

    Ist natürlich ein Hinderniss, das gleiche Problem hat aber CDMA2000 auf 450 MHz auch.


    Nein, cdma2000 funktioniert auch mit weniger als 5 MHz, WCDMA eben nicht.


    Ciao,
    Antonov

  • Zitat

    Original geschrieben von Antonov
    Ja, aber bei 35 km ist halt Schluss. Und mit Extended Range halbiert sich die Kapazität (und GPRS geht auf solchen Kanälen nicht mehr).


    die höchstzulässige Entfernung zur BTS ist aber auf 1800 kürzer wie auf 900.
    Die 37km gelten doch für 900.
    Wie weit darf die BTS bei 450 MHz entfernt sein?
    Warum sollte GPRS nicht gehen, Ok, der Betreiber könnte es abgeschaltet haben.


    Zitat

    Nein, cdma2000 funktioniert auch mit weniger als 5 MHz, WCDMA eben nicht.


    Mit weniger funtioniert es nur als 2G, das CDMA2000 ist nur ein aufgebohrtes 2G CDMA.
    HAtte mal wo einen Link wie das gemacht wurde, es sind 3 Träger eines herkömmlichen CDMA Systems direkt nebeneinander.


    Schutti

  • Zitat

    Original geschrieben von Schuttwegraeumer
    die höchstzulässige Entfernung zur BTS ist aber auf 1800 kürzer wie auf 900.
    Die 37km gelten doch für 900.
    Wie weit darf die BTS bei 450 MHz entfernt sein?


    Die 35 km gelten für alle Frequenzbereiche.


    Zitat

    Mit weniger funtioniert es nur als 2G, das CDMA2000 ist nur ein aufgebohrtes 2G CDMA.
    HAtte mal wo einen Link wie das gemacht wurde, es sind 3 Träger eines herkömmlichen CDMA Systems direkt nebeneinander.


    Was du meinst, ist cdma2000 3x. Das ist aber AFAIK noch nirgendwo in Betrieb.
    Normales cdma2000 1x nutzt jeweils nur einen cdmaOne-Kanal, also 1,25 MHz.


    Ciao,
    Antonov

  • Zitat

    Original geschrieben von Antonov
    Die 35 km gelten für alle Frequenzbereiche.


    Ups, dann habe ich das mit den maximalen Geschwindigkeiten verwechselt die man fahren darf.



    Zitat

    Was du meinst, ist cdma2000 3x. Das ist aber AFAIK noch nirgendwo in Betrieb.
    Normales cdma2000 1x nutzt jeweils nur einen cdmaOne-Kanal, also 1,25 MHz.


    Aha, die Netze waren aber auf der CDMA Seite mit 3G angegeben.
    http://www.cdg.org


    Schutti

  • Zitat

    Original geschrieben von Schuttwegraeumer

    Das CDMA2000 ist ja nur eine aufgebohrte 2G CDMA Technik, nichts neues wie das UMTS.


    Schutti


    Deswegen ist es auch per defintionem nur "2.75" G, wie EDGE, aber nicht 3G.


    Michl

  • Naja, das ist aber eigentlich auch kein Nachteil. Wenn es ebenfalls paketorientiert ist und die Datenraten schafft, wärs mir persönlich egal.


    So denke ich das dann CDMA2000 3x besser zu WCDMA passt, und nachdem da schon was in Planung ist, und bei GSM450 und GSM480 nicht, denke ich schon das man, wenn man die 450Mhz Frequenzen in Deutschland auch verwenden möchte, dann auch auf den gleichen Standart setzen sollte.


    Das bei Extended Range die hohen GPRS Klassen nicht erreicht werden können ist mir schon klar, aber die Multislotklassen 1-3 sollten eigentlich möglich sein. Vodafone D2 und Extell setzen das doch teilweise über dem Meer ein. Geht da dann auch kein GPRS?

  • Der "Kampf" zwischen 2G-CDMA und GSM und andererseits WCDMA und CDMA2000 ist auch der Kampf um Einfluss.
    Auf die amerikanischen Verfahren haben natürlich die US Firmen die Patente und es fliessen Lizensgebühren nach USA und je mehr einen Standard einsetzen desto größer wird der Druck auf die anderen auch diesen Standard zu verwenden.
    Sieht man sehr gut bei GSM, die Idee im Irak CDMA einzusetzen kommt ja aus dieser Überlegung, nur war es ungeschickt und sehr offensichtlich.
    Die Amis ärgern sich maßlos dass das "europäische" GSM so derart erfolgreich ist.


    Wir haben leider keinen 2G CDMA Standarf hier aber da auch CDMA2000 Netze Bandbreite brauchen sollte sich auch ein WCDMA System dort unterbringen lassen.
    Ich glaube es war eine politische Entscheidung oder die Mitbewerber haben sich zu wenig um diesen Bereich gekümmert (3G auf niedrigen Frequenzen mit hoher Reichweite für dünnbesiedelte Gebiete)


    Schutti

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